مصر دراسه قصه طابع الطفوله للاميره فريال ابنه الملك فاروق و اخطاؤه

عمرعبدالعزيز قال:

عرض قيم ومعلومات شيقة وجميلة

ونماذج عديدة واضحة

شكرا للعرض الرائع
​

أنقر للتوسيع...

أبوفيصل قال:

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
يعطيك العافية أخي سعادة الاستاذ الفاضل / أحمد عزاز
عرض وتقرير احترافي رائع وهو جميل جداً ومميز لشيتات طوابع ومغلفات الأميرة فريال ابنة الملك فاروق مع أخطاء التوشيحات
فشكراً لكم .. وتقبل تحياتي عزيزي ،،
الله يبارك لك في مقتنياتك ويزيدك من فضله
​

أنقر للتوسيع...

الحمداني قال:

موضوع شيق ، ومثير

كالعادة مواضيع الأخ أبو ياسين لا تمل ولا تتكرر ، شكرًا لك على أحياءها من جديد

لي ملاحظة بسيطه : في إحدى العينات المعروضة أعلاه مكتوب مزدوج من احد نماذج التوشيح بالأسود ، والمعروض طابع مفرد فقط !
هل تم فصل المزدوج لاحقا واحتفظت بطابع مفرد !

أنقر للتوسيع...

الحمداني قال:

موضوع شيق ، ومثير

كالعادة مواضيع الأخ أبو ياسين لا تمل ولا تتكرر ، شكرًا لك على أحياءها من جديد

أنقر للتوسيع...

أم سليمان قال:

حبوووووووووووووووووووووبة كثييير
ياربي على البراءة
كويس ان الملك فاروق رفض التخلص من باقي الاصدارات
عجبني الموضوع كثيييير
مفيد ومكتوب بطريقة مبسطة
رغم اني لما قرأت العنوان دراسة
تهيأت نفسيا للقراءة <<<<< احم احم
الف شكر أخي وجاري العزيز أحمد عزاز

أنقر للتوسيع...

مجان قال:

أستاذي الفاضل أحمد ذكر معظم تفاصيل اصدار الأميرة فريال، وأنا هنا أعيد وأسلّط الضوء على بعض هذه التفاصيل بختصار.​

طرح الإصدار في 17 مايو 1940 (أكملت في هذا اليوم الشهر الـ 18) بواسطة مطابع مصلحة المساحة على أفرخ تتكون من 100 طابع (10 * 10). ذكر أخي أحمد أن الكميّة المطبوعة هي 420000 طابع وهذا العدد = 4200 فرخ. في 17 نوفمبر 1943 (يوم ميلاد الأميرة - 5 سنين) طُرِحت الطوابع من جديد موشّحة (40500 طابع موشّح) بالرقم "1943". في مجلة جامع الطوابع الأسبوعية (العدد 19 فبراير 1944) ذُكر بأن التوشيح الخطأ يقع في الموضع "95" في كل فرخ. في حين يصحح "دليل الطوابع المصرية – بريد النيل" لمؤلفه جوزيف شلهوب موضع الخطأ إلى "98" وهذا واضح من العيّنة التي أرفقها أستاذنا أحمد. العدد (40500 طابع موشّح) = 405 أفرخ، وهذا يعني أن هناك 405 طابع موشّح بالخطأ المذكور. بالإضافة إلى هذا الخطأ هناك 6 (اختلافات أو أخطاء) أخرى وثّقَها جوزيف شلهوب اعتمادا على دراسة قام بها شارلز هاس في حلقة دراسات مصر (العدد 153 – مارس 1990).​

أسؤال: هل سُحب هذا الاصدار من التداول، ومتى تحديداً؟​

أنقر للتوسيع...

اخي الكريم /مجان
اشكرك علي مرورك وتواصلك دائما و فيما يخص سؤالك نعم هذا الاصدار تم سحبه بالفعل وفقا للقواعد المعمول بها بريديا من مكاتب البريد فقط ولو انه تم بعد فتره اكبر تقدر بعام او اكثر بالنسبه للطابع الاول و تقدر بعام و نصف للطابع الثاني لكن ليس هناك ارقام موثقه و بالرغم من سحبه من مكاتب البريد الا انه لم يتم اعدام الكميه المتبقيه من النوع الاول والدليل انهم و بعد حوالي 3 سنوات ونصف تقريبا تم اخراج المتبقي و اعاده اعلائه و توشيحه ليتحول الي اصدار جديد عام 1943 لنفس الاميره فريال بعد ان وصلت الي سن الخامسه مع الاحتفاظ بنفس السبب في الاصدار وهو جمع التبرعات وكانت هذه مخالفه كبيره بالامر المباشر من الملك فاروق لموظفي هيئه البريد انه لم يعدم كميات الطابع الاول المتبقيه .. وطبعا الكل يعرف بان فكره اصدار هذا الطابع كانت من احد اميرات البلاط الملكي و اعتقد انها كانت امه او زوجته الملكه فريده ولكنني لست متاكد من صحه المعلومه لكن الهدف منها كان هدفا خيريا وهو جمع التبرعات باكبر قدر ممكن لصالح الطفوله و الايتام
ويجب التنويه هنا الي معلومه هاااامه جدا وهي ان هذا الطابع هو الطابع التذكاري المصري الاول من نوعه مما يسمي طوابع القيمه المضافه semi postal Issue بحيث انك ان كنت تريد استعماله علي الخطابات تكون القيمه المسموح باستعمالها فقط هي 5 خمسه مليمات اما الخمسه مليمات الاخري فكانت قيمه تبرع لصالح الطفوله غير مسموح باستعمالها بريديا يتم تحصيله من المشترين و تجمع و تذهب الي مصارفها كما كان مرتب لها
ولهذا السبب و بطلب من هذه الاميره او الملكه للملك فاروق فقد تم الغاء مده صلاحيه الاستعمال البريدي لهذا الطابع بغرض بيع اكبر كم ممكن منها بغرض تجميع اكبر قدر ممكن من التبرعات .. طبعا بالاضافه الي كون صاحبه صوره الطابع و هي ابنه الملك فاروق و بالحاح من طرف زوجته الملكه فريده او امه وهذا كان سبب احتداد النقاش بين شفتر بك اللذي كان ناظر هيئه البريد الملكيه في عهد الملك فؤاد الاول و بعد موته ولمده قصيره في عهد ولي عرشه الملك فاروق وسبب تقديم استقالته للاسباب التي ذكرتها سابقا وبعد ذلك الاصدار تم الغاء الفتره المسموح بها استعمال الطوابع التذكاريه او ما يسمي فتره الصلاحيه او الاستعمال مؤقتا لكن هذا القرار لم يطبق الا علي مجموعه الازهر و هذا الطابع بعد ان اعيد اصداره بالتوشيح الجديد
جدير بالذكر وهذه معلومه هامه جدا وهي انه و بسبب هذا الخلاف علي الطابع و الاصدارات المصريه فانه و في الفتره ما بين 17 مايو عام 1940 حتي 28 ابريل عام 1944 لم يتم اصدار او انتاج اي طوابع تذكاريه مصريه جديده الا مجموعه الازهر الشريف الغير موشحه والتي لم يكن لها تاريخ صلاحيه و لم تخرج للنور بتاتا و تم الغاء خروج الاصدار و تم بعد ذلك اصدار طابع الطقوله الموشح بتاريخ 1943 فقططططط .. ويعني هذا ان مصر التي كانت تصدر بين 3 الي 4 اصدارات تذكاريه كل عام لم ثتصدر الا 2 اصدارين تذكاري علي مدار 4 اربعه اعوام او اكثر ويعود ذلك ايضا الي نفس الاسباب و المشكله التي حدثت بسبب رفض الملك فاروق تطبيق القانون و التعليمات الخاصه بالبريد و المتعلقه بالاتفاقيات الدوليه الموقعه مع الاتحاد البريدي العالمي
واضافه الي ذلك فان مجموعه الازهر الشريف ظلت حبيسه المخازن بالرغم من طبع الكميه كامله لكنها لم تخرج من عام 1942 ولم تصدر الا في 27 ابريل من عام 1957 اي بعد الثوره اي بعد 15 سنه من تاريخ اصدارها بعد ان تم توشيحها بالعام الهجري 1376 مع الغاء ارقام الكنترول بدلا من A42 الي A57 مع عدم تحديد تاريخ صلاحيه لاستعمالها لان عبد الناصر قد الغي هذا الامر وكان مسموح باستعمال الطوابع التذكاريه لسنوات و تظل تباع بمكاتب البريد
أما فيما يخص الارقام التي استعرضتها لي فهي مختلفه قليلا عن ما تم اصداره او استعماله و بيعه لانه ووفقا لقواعد و تنظيمات البريد فان هيئه البريد كانت تحتفظ من كل اصدار ببعض الكميات في مخازنها وهي كانت عاده تقدر ب حوالي 3000 . 3 الاف من كل اصدار يتم تقسيمها وفقا للقواعد المنظمه لها و للوائح المعمول بها في مصر و
كانت كالاتي....هاااام
1500 طابع او مجموعه تحفظ تحت بند حفظ النوع توضع في مخازن هيئه البريد و حوالي 1000 طابع او مجموعه تحفظ و ترسل الي كل انحاء العالم بحصص مختلفه تحت بند التبادل البريدي العالمي يتم اهدائها الي هيئات البريد في كل العالم وفي المقابل ترسل هذه الهيئات نفس الشئ الي مصر و من كل انحاء العالم و لازال يعمل بهذه التنظيمات الي يومنا هذا .. و 1000 طابع او مجموعه يتم الاحتفاظ بها تحت تصرف مدير عام الهيئه لاغراض الاهداء و الزيارات الرسميه بين كبار الموظفين و الوزراء من مختلف بلدان العالم
كذلك وفي الفتره الملكيه في مصر كانت تصنع من كل اصدار و بالامر المباشر مايسمي بالاصدارات الملكيه وهي 4 انواع تتراوح بين 1000 الي 1500 طابع او مجموعه من كل اصدار تكون بدون شرشره و بشرشره مائله و بشرشره عاديه تختم بخاتم قصر القبه من الخلف بالاضافه الي التجارب في الطبع و تجارب الالوان و ال ملغي علي الخلف مكتوب باللغه العربيه او بالانجليزيه cancelled back - cancelled وكان هذا النوع يطبع علي ورق سميك نوعا ما و بدون علامه مائيه
ومما سبق شرحه يكون لدينا من الصنف الاول حوالي 4500 طابع الي 5000 طابع لم يباعوا او يعدموا وتم استخدامهم كما شرحت مسبقا اي ما يعادل 45 الي 50 فرخ من فئه المائه طابع لهذا الاصدار و مثلهم من الاصدار الموشح و يكون مجموعهما هو حوالي 90 الي 100 فرخ او 9000 الي 10000 طابع من جمله الاصدار الاول التي كانت 4200 فرخ اي 420000 طابع و اللذي تم استخدامه مرتين في الاصدار الاول و الاصدار الموشح يضاف اليهم مجموع جديد من التجارب في الالوان و الاخطاء الغير معروف كميتها لكنها كانت قليله ولا تتعدي بضعه افرخ
اي انه تم طرح حوالي410000 طابع اي 4100 فرخ تقريبا للبيع من الصنفين فقط تم بيع ما تم بيعه و الباقي ظل في مخازن البريد و اعدم بعد الثوره علي حد علمي بانه كل مازاد عن الكميات المسموح بها وفقا لتنظيمات البريد قد تم اعدامها
---------------------------------------------------
في مجلة جامع الطوابع الأسبوعية (العدد 19 فبراير 1944) ذُكر بأن التوشيح الخطأ يقع في الموضع "95" في كل فرخ. في حين يصحح "دليل الطوابع المصرية – بريد النيل" لمؤلفه جوزيف شلهوب موضع الخطأ إلى "98" وهذا واضح من العيّنة التي أرفقها أستاذنا أحمد. العدد (40500 طابع موشّح) = 405 أفرخ، وهذا يعني أن هناك 405 طابع موشّح بالخطأ المذكور. بالإضافة إلى هذا الخطأ هناك 6 (اختلافات أو أخطاء) أخرى وثّقَها جوزيف شلهوب اعتمادا على دراسة قام بها شارلز هاس في حلقة دراسات مصر (العدد 153 – مارس 1990).
هنا ايضا نوع من اللبس لان و كما ذكرت و ذكرت الدراسات السابقه فان الخطا في التوشيح وقع في الطابع السابع في الصف الاخير اي الموضع 98 لان الاوروبيين من واضعي الكتالوجات يحسبونها من اليسار الي اليميين اي الطابع رقم 98 اما موضوع انه يوجد 405 من نفس الخطا فهذا ليس صحيحا لان الخطأ لم يقع علي جميع الافرخ اثناء التوشيح بل فقط علي بعضها لكنه كان دائما في نفس الموقع و ذلك اثناء اعداد شابلونه التوشيح التي تم وضع الحروف او بالاحري الارقام خطأ و تم تداركها و اصلاحها وغير معروف العدد الحقيقي للكميه التي وقع بها الخطأ ولكن يقال انه اقل من150 قطعه اي حدث في 150 فرخ فقط لكن هذا ايضا غير موثق او مؤكد وغير معروف بالتحديد وكذلك كما شرحت مسبقا هناك اخطاء اخري تم اكتشافها لاحقا
ارجو ان اكون قد اعطيت هذا الطابع حقه و ان تكون المعلومات و الوقت و المجهود المستثمر ذو نفع و فائده للجميع و اطلب من الاخ الحمداني لو تكرم تثبيت الموضوع للاهميه و شكرا للجميع
تقبلوا تحياتي جميعا
احمد عزاز

صوره لطوابع الازهر التي طبعت عام 1942 و لم تصدر الا بعد توشيحها بعد 15 عاما ...عام 1957 .. حتي تكتمل الصوره و المعلومه

وهنا توضح الصوره التوشيح و الشطب علي ارقام الكنترول

​

احمد عزاز قال:

اخي الكريم /مجان​

اشكرك علي مرورك وتواصلك دائما و فيما يخص سؤالك نعم هذا الاصدار تم سحبه بالفعل وفقا للقواعد المعمول بها بريديا من مكاتب البريد فقط ولو انه تم بعد فتره اكبر تقدر بعام او اكثر بالنسبه للطابع الاول و تقدر بعام و نصف للطابع الثاني لكن ليس هناك ارقام موثقه و بالرغم من سحبه من مكاتب البريد الا انه لم يتم اعدام الكميه المتبقيه من النوع الاول والدليل انهم و بعد حوالي 3 سنوات ونصف تقريبا تم اخراج المتبقي و اعاده اعلائه و توشيحه ليتحول الي اصدار جديد عام 1943 لنفس الاميره فريال بعد ان وصلت الي سن الخامسه مع الاحتفاظ بنفس السبب في الاصدار وهو جمع التبرعات وكانت هذه مخالفه كبيره بالامر المباشر من الملك فاروق لموظفي هيئه البريد انه لم يعدم كميات الطابع الاول المتبقيه .. وطبعا الكل يعرف بان فكره اصدار هذا الطابع كانت من احد اميرات البلاط الملكي و اعتقد انها كانت امه او زوجته الملكه فريده ولكنني لست متاكد من صحه المعلومه لكن الهدف منها كان هدفا خيريا وهو جمع التبرعات باكبر قدر ممكن لصالح الطفوله و الايتام

أنقر للتوسيع...

مجان قال:

من مشاهداتي الأخيرة في الطوابع المصرية، ألاحظ أن قسم الهواة يتبع سياسة سحب الإصدار (من شهر إلى أربعة أشهر)، وأظن أنه لا توجد سياسة واضحة من الاتحاد البريدي العالمي في هذا الشأن ولكن هذا متروك لإدارات البريد. فيمكن أن تجد إدارة بريد تستعمل الطوابع لأكثر من عقدين و إدارة أخرى لعدة أشهر فقط. المهم هنا أنني لا أظن أن هناك قانوناً يُلزم الإدارة البريدية لسحب إصدار معيّن في فترة محددة، وهنا أبدي تعجّبي من قرار مدير المصلحة شفتر، وحكاية استقالته التي ذكرتها لنا! هل هناك أيُّ مرجع يذكر هذه القصة؟​

أظن أن هذه المعلومة في غاية الأهمية ولكن التسائل هنا هل لديك ما يؤكدها؟ مثلاً، القسم الذي يبيّن الموضع 98 من الفرخ ولكن لا يحوي الخطأ!​

أنقر للتوسيع...

arajab6 قال:

تسلم ايدك يا استاذنا الكبير

أنقر للتوسيع...

احمد عزاز قال:

الكلام كله في هذا الموضوع عن اصدارات ماقبل الحرب حتي نهايه الحرب العالميه وتلك كانت التنظيمات السائده وفقا لاتفاقيات اتحاد البريد العالمي ولا تنسي ان الطوابع التذكاريه لم تصدر الا بعد اتفاقيه الاتحاد عام 1898 ويرجي البحث عنها و اضافه معلومات لو شئت ان تضيف شئ للموضوع مشكورا
لكن بعد الحرب العالميه و اقصد هنا حتي انتهاء عام 1954 لانه في عام 1955 تم تجديد القوانين و التنظيمات الدوليه في مؤتمر اتحاد البريد العالمي عام 1955 و اصبح الامر متروك لادارات هيئات البريد في تحديد الكميات و الفتره المتاحه او المسموح استعمالها وقد تستمر لاعوام لكن امر الاعدام ظل يعمل به مع المتبقي من الاصدار و حتي اليوم

أنقر للتوسيع...

احمد عزاز قال:

تحياتي
أحمد

أنقر للتوسيع...

مجان قال:

أخي الفاضل أحمد، هنا تساءل آخر، هل فعلاً إبراهيم شفتر كان ناظراً للبريد (كما جاء في المشاركة رقم: 14)، أو كما أدّعيت أنا بأنه مدير للمصلحة (في المشاركة رقم: 15)؟ أعتقد أخي أحمد أنك كنت تقصد أنه عضو أو رئيس في لجنة الطوابع التي كانت تشرف على كل ما يتعلق في شؤون الإصدارات البريدية، والمعروف كذلك أنه كان رئيس الجمعية المصرية لهواة الطوابع. إذاً، قضية الاستقالة قد تكون من رئاسة اللجنة في مصلحة البريد، ولا أعرف إذا تبعها استقالة من الجمعية المصرية!​

إذا كانت فعلاً، عملية التوشيح الخطأ على 120 فرخ فقط، فهذا يعني أنه من السهولة أن نجد عيّنات لافرخ لا تحوي هذا الخطأ (من الــ 285 أفرخ المتبقية) وذلك للمقارنة. ومع أنني لم أجد أي كتاب أو مرجع أو دراسة تذكر بأن العدد 120 وليس 405 ولكن يبقى وضع عيّنة لهذا التوشيح من الزاوية المذكورة خير دليل لتأكيد هذه المعلومة.

أنقر للتوسيع...