Untitled-1

اعلانات منتدى العملات والطوابع العربي
                      


العودة   منتدى العملات والطوابع العربي > قسم الحضارات و الاثار و التراث والهوايات الاخرى > منتدى المقتنيات الاثرية و التراث > منتدى البحث و التنقيب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 07-09-2007, 08:49 AM
الصورة الرمزية andalusian  

andalusian

عضو مبدع  

andalusian غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

Post موضوع * الرصد * على الكنز هو خرافة لااساس لها من الصحة لعدة اسباب

موضوع * الرصد * على الكنز هو خرافة لااساس لها من الصحة لعدة اسباب

اخواني الاعزاء

السلام عليكم

كنت اتابع موضوع الرصد عن الكنوز واحببت ان اشارككم من واقع خبراتي في هذا المجال فانا لدي خبرة في مجال كشف الكنوز وعضو في نادي كاشفي الكنوز الفلندي, لقد قرات كثيرا عن موضوع \الرصد \ وهو لايعدو كونه خرافة واسطورة يتناقلها الناس وخصوصا اهلنا في الشام واحيلك الى هذا الرابط من ال BBC حيث اكتشف اب وابن في انكلترا منذ اسبوعين كنزا ثمينا جدا من عهود الفايكنغ باستعمال جهاز كشف الكنوز وذلك في احدى الاراضي الزراعية, قيمة الكنز تقدر ب 2 مليون دولار وقد احتوى بالمناسبة على 600 عملة قديمة منها الكثير من العملات الاسلامية الفضية القديمة و العديد من الحلي الذهبية القديمة جدا.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/north_yorkshire/6906107.stm

والعبرة ان هذا الاب وابنه وباستعمال الجهاز الذي استعمله عادة في رحلاتنا الاستكشافية اكتشفوا هذا الكنز ولم يكن هناك حارس ولارصد ولا خرافات من هذا القبيل.

يجب علينا تذكر ان الكنوز تدفن لامرين اساسيين فقط

1 اما للحفظ والادخار
2 او في حالة قدوم خطر داهم او غزو او عصابات نهب وسلب وقطاع طرق

احتمال العثور على الكنوز في الحالة الاولى وارد لكنه ضعيف لان الذي دفن الكنز بغرض الادخار يعرف مكانه وهو سياخذه ثانية وقد يموت ويموت معه السر ولااعتقد انه سيقوم بعمل سحر او رصد له
اما في الحالة الثانية فلاوقت للناس الهاربين من الغزو بعمل اي رصد او اي سحر ومن خلال قراءاتي اغلب الكنوز المكتشفة في العالم كانت لاناس طمروا كنوزهم بسرعة وهربوا املا في العودة ثانية لاستخراج ماطمروا ولكن قدر الله لهم ان لايعودوا ابدا...وهنا في فلندا مثلا عثر احد القرويين بالصدفة على جرة فارسية فيها 500 درهم اسلامي تعود للعهد العباسي وفيها درهم اندلسي وذلك عندما علقت قدما الفرس الذي يجر عربته في الوحل وعندما نزل لمساعدة الفرس وازاحة الوحل وجد الجرة !! حدث هذا قبل 150 عاما وارجع علماء الاثار هنا سبب وجود الجرة على قارعة الطريق الى ان صاحب الجرة وهو قد يكون تاجر عبيد استشعر ان عصابة من قطاع الطرق تتربص به لذا دفن نقوده في قارعة الطريق واختبأ لكن حظه كان سيئا وعثروا عليه وقتلوه ومات السر معه الى ان وجد هذا الفلاح الجرة !! اذا لاوقت في معظم الاحيان لعمل سحر او رصد او اي شئ من هذا القبيل.


لكن لاخفيكم انه في بعض الاحيان كنت اشعر بالرهبة وانا في احدى الغابات وصادف وجود مقبرة من عهود الفايكنغ هناك وشعرت وكان احدا ما يلاحقني بنظراته وانني مراقب مع انني كنت لوحدي ولااحد في الغابة ولااعتقد ان احدا دخل هذه الغابة منذ مئات السنين..لااعرف سر هذا الاحساس الغريب لكن مع ذلك اعتقد ان موضوع الرصد هو خرافة لااساس لها والدليل الكنوز المكتشفة يوميا وعدم سماعنا عنها لايعني عدم حصول هذه الاكتشافات لان اغلب الذيم يجدون كنزا يبقون صامتين.




رد مع اقتباس
  #2  
قديم 07-09-2007, 09:22 AM
الصورة الرمزية ابو قصى الانبارى  

ابو قصى الانبارى

عضو برونزي  

ابو قصى الانبارى غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

موضوع مميز, شكرا على الافاده اخى , و لكن هل نفس القاعده تسرى على مقابر ملوك قدماء المصريين؟

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 07-09-2007, 10:20 AM
الصورة الرمزية andalusian  

andalusian

عضو مبدع  

andalusian غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

شكرا اخي ابو قصي

نعم فموضوع الرصد هو خرافة يبثها بعض السحرة والمشعوذين والذين يدعون المشيخة

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 07-09-2007, 03:55 PM
الصورة الرمزية جهاد  

جهاد

عضو فعال  

جهاد غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

أخوي أبو قصي كلام أخونا صحيح إن شاء الله وينطبق حتى على مقابر قدماء المصريين وللفائدة أنصحك بالبحث عن كتاب لعنة الفراعنة ل فيليب فاندنبيرغ الذي يؤكد ذلك .

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 07-09-2007, 04:16 PM
الصورة الرمزية Tamer Moataz  

Tamer Moataz

عضو ذهبي  

Tamer Moataz غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

موضوع جميل
مشكور على رايك و مجهودك

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 07-09-2007, 06:32 PM
 

ابو سلمى

عضو مبدع  

ابو سلمى غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
اسمح لي يا اخي العزيز ان اخالفك مخالفة قوية وانا احترم وجهة نظرك وارجو ان تحترم وجهة نظري وتجاربي وخبرتي في هذا الموضوع
اولا يجب التنبيه الى موضوع مهم وهو وجود الجن فهذا امر لا ينكره عاقل مسلم وحتى الاجانب لا ينكرونه فهناك عوالم خفية لا نراها ولكن نصدق بوجودها وهذا من الايمان
الرصد : موجود وبكثرة
لماذا ؟ للحراسة
لقد ذكرت امرين يحفظ من خلالهما المال وهما الادخار وعند الهروب
دعني اناقشك في الادخار .... لماذا توضع النقوشات الدالة على الكنوز اذا مثل العقارب والافاعي والطيور والاسماك والشجر والحيوانات والجرون ووووووووو
حتى تدل على مكان الدفين فربما نسيه الشخص ولكن من خلال هذه الاشارة يستطيع التعرف على مكانه
امر اخر في بعض المعتقدات كانو يؤمنون بالحياة الاخرى لذلك كانو يضعون مع الميت طعاما وشرابا ومالا وذهبا .......
اذا هناك اسباب لوضع الدفين من المال لذلك يجب ان تبقى معه مع صاحبها حتى لا تتعرض للنهب والسلب فماذا كان السبيل ؟
هناك طريقان : اما التمويه واما الحراسة من قبل الجن والسحر (ارجو ان تتفهم ذلك فليس معنى ان تسكن في بلاد اوروبا ان تنسى كلام الشرق) كانو يقومون بعزائم سحرية لتسخير الجن لحراسة المال ولا يسمح الا لأحد من ذرية ذلك الشخص او الشخص نفسه ان يأخذ هذا المال
كانو يعرفون بالسحر وبتسخير الجن الشيء الكثير
امر آخر الدفائن التي توجد في المغر او الابار القديمة هذه تكون بيوت للجن فمن يريد الحفر فيها فانه يعرض بيوتهم للخراب ولذلك يدافعون عنها ويعطون انذارا اول وثاني وثالث قبل اللجوء الى الاذى
اما بالنسبة للهاربين فكانو يضعون علامات معينة على الصخور وربما خرائط لتدل على كنوزهم كما حصل مع الاتراك عندما اخرجهم العرب من ديارهم وهذه الاموال لم تكن ترصد لأن الاتراك انفسهم كانو مسلمين لا يتعاملون بالسحر
الرصد موجود وهناك كثير من الناس قد رأوه

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 07-09-2007, 10:54 PM
الصورة الرمزية andalusian  

andalusian

عضو مبدع  

andalusian غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

[QUOTE]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سلمى
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
اسمح لي يا اخي العزيز ان اخالفك مخالفة قوية وانا احترم وجهة نظرك وارجو ان تحترم وجهة نظري وتجاربي وخبرتي في هذا الموضوع

مرحبا بك اخي ابو سلمى وانا ارحب بكل وجهات النظر حتى وان كانت معاكسة لوجهة نظري فاختلاف الراي لايفسد للود قضية واود هنا استعارة مقولة اوروبية مشهورة تقول

قد اختلف معك في الراي لكني ساناضل حتى الموت في سبيل ان تقول وجهة نظرك

اقتباس
اولا يجب التنبيه الى موضوع مهم وهو وجود الجن فهذا امر لا ينكره عاقل مسلم وحتى الاجانب لا ينكرونه فهناك عوالم خفية لا نراها ولكن نصدق بوجودها وهذا من الايمان

وجود الجن حقيقة نؤمن بها كمسلمين موحدين لكن الغربيين لايؤمنون بها بل يؤمنون بوجود الاشباح

اقتباس
الرصد : موجود وبكثرة
لماذا ؟ للحراسة

طيب وكيف تفسر العثور على الكثير من الكنوز الثمينة جدا !!!!

اقتباس
لقد ذكرت امرين يحفظ من خلالهما المال وهما الادخار وعند الهروب
دعني اناقشك في الادخار .... لماذا توضع النقوشات الدالة على الكنوز اذا مثل العقارب والافاعي والطيور والاسماك والشجر والحيوانات والجرون ووووووووو
حتى تدل على مكان الدفين فربما نسيه الشخص ولكن من خلال هذه الاشارة يستطيع التعرف على مكانه

اخي الفاضل معظم هذه النقوش لاعلاقة لها بالكنز بل انها طقوس دينية للشعوب القديمة ومن غير المعقول ان ينسى الشخص اين وضع اغلى مالديه في حياته..المشكلة ان الشعوب العربية في معظمها امية لاتعرف القراءة والكتابة ناهيك عن معرفتهم بطقوس الديانات القديمة لذا يحيلون اي شئ يرونه الى " الرصد " و " الجن " والى كل مايدل على جهل فاضح وأمية اكثر فضحا

اقتباس
امر اخر في بعض المعتقدات كانو يؤمنون بالحياة الاخرى لذلك كانو يضعون مع الميت طعاما وشرابا ومالا وذهبا .......
اذا هناك اسباب لوضع الدفين من المال لذلك يجب ان تبقى معه مع صاحبها حتى لا تتعرض للنهب والسلب فماذا كان السبيل ؟
هناك طريقان : اما التمويه واما الحراسة من قبل الجن والسحر (ارجو ان تتفهم ذلك فليس معنى ان تسكن في بلاد اوروبا ان تنسى كلام الشرق)

معيشتي في اوروبا لسنوات طويلة لم ولن تنسيني كلام الشرق بل أرتني " خرافات " الشرق المغرق في الأمية والجهل والتخلف..اني عربي مسلم تنحدر أصولي من بني أمية الذين حكموا الأندلس واعتز بهذا كثيرا لكن ذلك لايمنعني من المقارنة واستخدام العقل والمنطق.

اقتباس
كانو يقومون بعزائم سحرية لتسخير الجن لحراسة المال ولا يسمح الا لأحد من ذرية ذلك الشخص او الشخص نفسه ان يأخذ هذا المال
كانو يعرفون بالسحر وبتسخير الجن الشيء الكثير

طيب ومرة اخرى كيف تم العثور على كل تلك الكنوز المعروفة حتى اليوم !! ومن اين تاتي كل تلك العملات الذهبية التي تعرض على مواقع المزادات العالمية كال ebay !


اقتباس
امر آخر الدفائن التي توجد في المغر او الابار القديمة هذه تكون بيوت للجن فمن يريد الحفر فيها فانه يعرض بيوتهم للخراب ولذلك يدافعون عنها ويعطون انذارا اول وثاني وثالث قبل اللجوء الى الاذى

الا تلاحظ التناقض اخي الكريم ! كيف للشخص ان يدفن كنزا في بئر عميق وكيف له ان يستخرجه مرة اخرى !! لم تخبرنا اية مصادر موثوقة بالعثور على كنوز في ابار مهجورة لانه عمليا يستحيل على شخص ان يفكر في دفن كنزه في مكان يعرف جيدا انه سيكون من الصعب جدا استخراجه ثانية.


اقتباس
اما بالنسبة للهاربين فكانو يضعون علامات معينة على الصخور وربما خرائط لتدل على كنوزهم كما حصل مع الاتراك عندما اخرجهم العرب من ديارهم وهذه الاموال لم تكن ترصد لأن الاتراك انفسهم كانو مسلمين لا يتعاملون بالسحر
الرصد موجود وهناك كثير من الناس قد رأوه

الهارب من مدينته يعرف المكان الذي يهرب منه جيدا وهو ليس بحاجة لاية رموز او رصد والناس الذين يدعون رؤية الرصد هم واهمون والا لماذا لم يفكوه ويأخذوا الكنز !!!

واتركك مع هذا الخبر الذي اوردته صحفية الغارديان البريطانية الرصينة في عددها الصادر بتاريخ 26 ايلول 2005 حول العثور على 600 برميل مليئة بالذهب في التشيلي في امريكا اللاتينية يعتقد انها مدفونة من قبل الاسبان وتقدر قيمتها ب 10 مليارات دولار امريكي !!!! اين الرصد واين كل هذا الكلام الخرافي في حماية هذا الكنز !!

http://www.guardian.co.uk/internatio...578135,00.html

الحمد الله على نعمة الاسلام ونعمة العقل والمعرفة وكفاها نعمة.

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08-09-2007, 12:06 AM
 

صياد الكنوز2000

عضو فضي  

صياد الكنوز2000 غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

نقاش حضاري وهادف شكررررررررررا اندلسي .... ابو سلمي حواركم راقي يدل عل العقلانية والبعد عن التعصب

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08-09-2007, 12:31 AM
 

الجبو7

عضو نشيط  

الجبو7 غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اخي الكريم من واقع خبره اود ان اقول :

1 - هناك كنوز غير مرصوده و غير محروسه
2 - هناك كنوز مرصوده
3 - هناك كنوز محروسه
4 - وهنا الاهم : هناك كنوز ارزاق لفئة من الناس اذا جاء رزقهم سخر الله لهم الاسباب وهداهم الى استخراجه سواء كان برصد او محروس او خلافه .
والفرق بين الكنز المرصود والكنز المحروس :
الكنز المرصود : هو امر الساحر للجن بحراسة الكنز من المعتدين الا من نفسه او ورثته من بعده ، سواء فعل هذا الامر الساحر لنفسه او ذهاب احد الاشخاص اليه وطلبه بأن يفعل له هذا على كنزه.
الكنز المحروس : هو تملك الجن للكنز المدفون من تلقاء نفسها ، وقد تكون الحراسه رجل من الجن او قبيله اومملكه .
مالاقوى الرصد او الحراسه ؟
ج - هذا يتوقف على نوعية الجن لان منهم المرده والعفاريت والافاعي والعقارب وغيرذلك ، هذا من جهة ، والجهه الاخرى هو الشخص الذي يريد ان يستخرج الكنز ، فاذا صار ساحرا فالعملية تتوقف على قوة الجن لكل من جن الرصد او الحراسة من جهه وجن الساحر من جهه اخرى .
اما اذا صار الشخص الذي جاء يريد ان يستخرج الكنز وهو متوكل على الله حافظ لكتاب ربه محافظ على صلاته ،وقام بالبحث عن الكنز بطريق الجهاز او خريطة وقد كتب الله له هذا الكنز فإنه سيستخرجه ولو كان عليىه جن الارض وشياطينها و على رأسها ابليس

اخوك الجبو7

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 08-09-2007, 12:34 AM
 

ابو سلمى

عضو مبدع  

ابو سلمى غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

[quote=andalusian;81651]

اقتباس


مرحبا بك اخي ابو سلمى وانا ارحب بكل وجهات النظر حتى وان كانت معاكسة لوجهة نظري فاختلاف الراي لايفسد للود قضية واود هنا استعارة مقولة اوروبية مشهورة تقول

قد اختلف معك في الراي لكني ساناضل حتى الموت في سبيل ان تقول وجهة نظرك



وجود الجن حقيقة نؤمن بها كمسلمين موحدين لكن الغربيين لايؤمنون بها بل يؤمنون بوجود الاشباح



طيب وكيف تفسر العثور على الكثير من الكنوز الثمينة جدا !!!!



اخي الفاضل معظم هذه النقوش لاعلاقة لها بالكنز بل انها طقوس دينية للشعوب القديمة ومن غير المعقول ان ينسى الشخص اين وضع اغلى مالديه في حياته..المشكلة ان الشعوب العربية في معظمها امية لاتعرف القراءة والكتابة ناهيك عن معرفتهم بطقوس الديانات القديمة لذا يحيلون اي شئ يرونه الى " الرصد " و " الجن " والى كل مايدل على جهل فاضح وأمية اكثر فضحا



معيشتي في اوروبا لسنوات طويلة لم ولن تنسيني كلام الشرق بل أرتني " خرافات " الشرق المغرق في الأمية والجهل والتخلف..اني عربي مسلم تنحدر أصولي من بني أمية الذين حكموا الأندلس واعتز بهذا كثيرا لكن ذلك لايمنعني من المقارنة واستخدام العقل والمنطق.



طيب ومرة اخرى كيف تم العثور على كل تلك الكنوز المعروفة حتى اليوم !! ومن اين تاتي كل تلك العملات الذهبية التي تعرض على مواقع المزادات العالمية كال ebay !




الا تلاحظ التناقض اخي الكريم ! كيف للشخص ان يدفن كنزا في بئر عميق وكيف له ان يستخرجه مرة اخرى !! لم تخبرنا اية مصادر موثوقة بالعثور على كنوز في ابار مهجورة لانه عمليا يستحيل على شخص ان يفكر في دفن كنزه في مكان يعرف جيدا انه سيكون من الصعب جدا استخراجه ثانية.




الهارب من مدينته يعرف المكان الذي يهرب منه جيدا وهو ليس بحاجة لاية رموز او رصد والناس الذين يدعون رؤية الرصد هم واهمون والا لماذا لم يفكوه ويأخذوا الكنز !!!

واتركك مع هذا الخبر الذي اوردته صحفية الغارديان البريطانية الرصينة في عددها الصادر بتاريخ 26 ايلول 2005 حول العثور على 600 برميل مليئة بالذهب في التشيلي في امريكا اللاتينية يعتقد انها مدفونة من قبل الاسبان وتقدر قيمتها ب 10 مليارات دولار امريكي !!!! اين الرصد واين كل هذا الكلام الخرافي في حماية هذا الكنز !!

http://www.guardian.co.uk/internatio...578135,00.html

الحمد الله على نعمة الاسلام ونعمة العقل والمعرفة وكفاها نعمة.

صديقي : انا لم اقل ان جميع الكنوز مرصودة على الاطلاق ولذلك يتم العثور على كثير من الكنوز غير المرصودة وحتى المرصودة في كثير من الحالات يتم فك الرصد عنها وتؤخذ

ليست كل النقوش ايضا تدل على كنوز ولكن كثير منها وكثير جدا يدل على الكنز وهذا من واقع الحال والخبرة وهو مثبت وله قياسات وخصائص لا مجال لذكرها
والنقوش وضعت ليس للشخص نفسه بل لذريته من بعده
اعرف ان الشرق يعاني من بعض الجهل ولكن ليس الكل فانا تعاملت مع اكبر خبراء الوطن العربي ومع اكبر الشهادات العلمية ولاحظت ان لا احد منهم ينكر وجود الرصد مع بعض التحفظات لئلا يتهمهم احد بالتخلف
تحياتي لك ولكل الاندلسيين المسلمين الشرفاء
قلت لك ان الكثير من الكنوز ليست مرصودة لذلك يتم العثور عليها وبعضها يكون رصده لفترة معينة ثم ينتهي ويصبح المال حرا
انا لم اقل الدفن في بئر عميق ولكن قلت في بئر قديم وكثير من الابار تجد عمقها متران فقط وانا اعرف واحدا لا يتعدى المترين يحتوي على فخار وووو وكيف استخرجه احد اصدقائي الامر لم يكن صعبا يا صديقي وانا رايت ذلك بأم عيني
كيف للهارب ان يفكر الا بالنجاة بنفسه وهل يبقى في مدينته الا يهرب الى مدن اخرى لا يعرفها الا يخاف على امواله التي بحوزته ؟؟؟
ساعود للعثمانيين عندما هربوا من بلادنا كانت رواتب الجيش تنقل على البغال وكانت صناديق تحتوي على قطع ذهبية وعندما يحس الاتراك بالخطر كانو يدفنون هذه الاموال في الارض ويضعون اشارات تدل عليها اما على الصخور او على خرئط ولا زال الاتراك الى يومنا هذا يحضرون للبحث عن هذه الدفائن علما انني قد قلت ان العثمانيين لم يرصدو اموالهم
تحياتي لك وآسف لازعاجك وسامحني ان اختلفت معك ولكن هذه وجهة نظري وقناعتي التامة والسلام

رد مع اقتباس
إضافة رد


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 04:23 AM.


Powered by : vBulletin V3.8.8. Copyright ©2000 - 2014
تصميم المصمم الإماراتي :: EmiDesigner.com