اعلانات منتدى العملات والطوابع العربي
   الجمعية الخيرية لتحفيظ القران الكريم    مؤسسة دار المحمل    موسوعة العملات الليبية    مركز تحميل موقع العملات والطوابع العربي    منتدي اسواق الدينار    موقع الدينار


 
العودة   منتدى العملات والطوابع العربي > قسم الطوابع > المنتدى العام للطوابع > منتدى المواضيع التعليمية
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-08-2009, 01:55 PM
الصورة الرمزية fbasha  

fbasha

عضو نشيط  

fbasha غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي الصمغ هل هو أصلي أم لا

الإخوة الأعزاء

أقدم إليكم في هذا الموضوع ناحية من أهم النواحي التي تمس هوايتنا بشكل مباشر وقد قمت بترجمة هذه المقالة من اللغة الانكليزية من موقع منظمة هواة الطوابع philatelic foundation وتوخيت الحذر اثناء الترجمة كي أحاول تعريب بعض المصطلحات الهامة في الهواية
أرجو من كل الإخوة أعضاء المنتدى المشاركة الفعالة التي ستغني الموضوع وطرح أي تساؤل ممكن أن يعطي معلومة إضافية.

الصمغ هل هو أصلي أم لا
في الآونة الأخيرة ،وبدون سبب برز الاهتمام الكبير بموضوع الصمغ، وإن لم تصدق ادخل إلى أحد المزادات ولاحظت اختلاف الأسعار مابين طوابع مطابقة لبعضها البعض ولكن هنالك اختلاف في مساحة الصمغ الأصلي الموجود والمتبقي على ظهر الطابع وهذا يجعل فروق بالأسعار قد يصل إلى خمس أو ست أضعاف مابين طابع وآخر،ومن العوامل التي تلعب دورها أيضا توسط مساحة الصمغ المتبقي وجودته ولكن الحالة العامة للصمغ تكون هي اللاعب الرئيسي في وضع السعر ومع كل هذا يكون موضوع الصمغ لازال مجهولا بالنسبة لنا وغير مفهوم بشكل جيد لنا كهواة.
إن الشرط أو التعبير الصمغ الأساسي يستعمل عالميا من قبل التجار والهواة على حد سواء ،ويقصد به المادة اللاصقة الموضوعة على خلفية الطابع البريدي أثناء إنتاجه،وسبب استعماله هو من أجل إلصاقه على الرسالة أو الطرد بترطيب هذا الصمغ،وعندما يبقى هذا الصمغ على خلفية الطابع يوصف بأنه يحمل الصمغ الأساسي والحالة القصوى التي يمكن أن يكون هذا الصمغ ، هي أن يكون بالحالة الأصلية بعد خروجه من مكتب البريد،ويسمى بـ MNH أي أن الطابع غير مستعمل غير معلق بحامل مفصلي لاصق(ج.ب.ح)*، إن قطعة الورق الصغيرة المصمغة كانت تستخدم لتعليق الطابع على صفحة الألبوم وكانت مستعملة بشكل كبير من فبل الهواة في الأيام الأولى لانتشار الهواية،وكان ذلك قبل وجود الحوامل الشفافة للطوابع، وكانت الطريقة بسيطة ونظيفة وسهلة الإزالة ولكن تترك خطوطا واضحة على محيط الحامل، وفي هذه الأيام يدفع الهواة مبالغ زائدة للطوابع التي الـ (ج.ب.ح)*، وهنالك القليل ممن يعرف السبب.
في الواقع، أصبحت عادة دفع مبالغ زائدة للطوابع الغير معلقه موجودة وممارسة بدأ بها عدد من الأطراف التي ليس لها إلمام جيد بالطوابع، وذلك بغية حماية أنفسهم من أن يشتروا طوابع مرممة أو متضررة وعليه فقد كان إصرارهم على الطوابع الجديدة، في الواقع إن معظم الإصدارات المبكرة لم تعد موجودة بالحالة المذكورة ولكن هذا الوضع لم يكن عائقا لهم واستمروا ببحثهم ،وعليه فعندما يكون هنالك شخص بدفع مبالغ زائدة لشيء ما، هذا الشيء يتم إيجاده من قبل بعض الأشخاص المشبوهين في هوايتنا.
إن الواقع الذي فرض نفسه بالآونة الأخيرة هو صعوبة بيع الطابع وعليه آثار التعليق بارزة وواضحة،ولهذا أصبح إزالة الحامل من الطابع فن بحد ذاته أشبه بصقل الألماس، ويستعمل فيه أدوات جراحية وأدوات أطباء الأسنان من قبل أشخاص متمرسين وذوي خبرة ودقة عالية في أداءهم، وذلك بغية الوصول إلى نتيجة مفادها عدم وجود أي أثر أو بقايا مرئية وواضحة للعيان لأي قطعة من الحامل.
حتى تكون عملية إزالة الحامل من ظهر الطابع بسهولة، يتم وضع الطابع في وسط رطب جدا، مما يرطب الصمغ الموجود على الطابع، مما يجعله مائعا ،عندها يمكن إزالة ورفع بقايا الحامل من على الطابع بسهولة وبدون الضرر بالطابع وذلك باستعمال فرشاة ناعمة جدا لإعادة توزيع الصمغ المتبقي في منطقة الحامل، إن آثار الحامل يتم إخفاءها بشكل كامل ولايمكن ملاحظتها من قبل الكثير من الأعين الخبيرة،لأن الصمغ هو الصمغ الأصلي ولم يضف على الطابع أي شيء، ولكن النقطة الأهم هي أن الحالة الأصلية التي كان عليها الطابع قد تم تحويرها.
هذا التغيير الذي تم، بعد جفاف الصمغ ،الذي يصبح رقيقا وذلك بسبب عملية الترميم بالفرشاة بعد إزالة الحامل، أيضا الوسط الذي تم فيه إزالة الحامل تختلف كليا عن الظروف التي تم فيها عملية تصميغ الطابع، وينتج عن ذلك تغييرات واضحة على الصمغ وتكون واضحة.
قبل الاطلاع والتمعن في هذه التغييرات، على القارئ أن يكون على اطلاع جيد بموضوع إنتاج الطابع وتصميغه، إن عملية التصميغ لصحيفة الطوابع تتم بسرعة عالية جدا، أما بالنسبة للإصدارات الأمريكية المبكرة فلم يكن الصمغ منتشرا بشكل متساوي على ظهر الصحيفة ،فالعملية هي مثل عملية الطلاء للجدران (ضربة الفرشاة الطويلة يكمن أن تتفاوت من بدايتها ونهايتها)ومن الممكن أن يكون هناك فقد أو ضياع بالتصميغ أي أن مساحات مغطاة بشكل كافي ومساحات غير مغطاة أو مغطاة بشكل خفيف.وتكون على شكل ضربات فرشاة على طول العملية باتجاه واحد، إن أوائل الإصدارات الأمريكية كان من الطبيعي أن يوجد بها ضياع بالصمغ ، ومن الممكن أنه تم طمسها بالصمغ أو أعيد توزيعه، وعليه فمن المهم أن نكون على إلمام ودراية بالصمغ الأصلي وشكله لكل إصدار لكي نقدر إن كان أصلياً أم لا.

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-08-2009, 01:57 PM
الصورة الرمزية fbasha  

fbasha

عضو نشيط  

fbasha غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي الشكل الأول:


ويظهر فيه الشكل الأساسي للصمغ على إصدار كولومبيا 1893،نلاحظ توزع الصمغ بشكل خطوط أفقية بشكل متفاوت فيما بين الخطوط،في القسم الأعلى من الطابع يظهر الخط الخارجي المحدد للحامل بعد إزالته وتظهر المساحة التي تقع تحت الحامل ناعمة والخطوط الأفقية قد انقطعت ضمن حدوده، وقد تم إعادة توزيع الصمغ في هذه المساحة لتفادي الضياعات، بينما الصمغ تراه طبيعي في الأطراف الأخرى.

الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum01.jpg‏
المشاهدات:	249
الحجـــم:	11.6 كيلوبايت
الرقم:	48640  
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-08-2009, 02:31 PM
الصورة الرمزية fbasha  

fbasha

عضو نشيط  

fbasha غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

الشكل الثاني:
ويظهر لنا الحالة المثالية للصمغ على إصدار الميسيسيبي أو الإصدارات في بداية القرن العشرين ونرى الصمغ في هذه الفترة قد أصبح أرق وأطرى، إذا نظرنا بتمعن شديد بإمكاننا رؤية الخطوط العمودية بالصمغ، وبإمكاننا رؤية مكان الحامل بوضوح وأن إزالته واضحة وقد تركت أثراً كبيراً على الصمغ الأساسي مما لايمكن أن يتم إصلاحه أو إعادة توزيعه، وبشكل خاص ببعض الأحيان يوجد خط مطابق للتخريم على الصمغ وذلك كان يحدث سابقا بسبب وضع الصحف على بعضها ولا يزال الصمغ وفيه رطوبة جزئية ، إن هذه العلامات الباهتة للتخريم يمكن أن تكون مفيدة في تحديد أن الصمغ أساسي، وتسبب عملية إعادة توزيع الصمغ عدم القدرة على رؤية آثار التخريم بدقة بالعين المجردة، كما نرى بالمثال الثاني فإن علامات التخريم قد اختفت في مكان توضع الحامل وبعد إزالته.
في المثال الثالث نرى أن الصمغ قد تم تجفيفه بسرعة وسبب هذا التجفيف السريع شقوق واضحة بالصمغ.
وإن تمت عملية التجفيف ببطء سوف يتسرب الصمغ إلى ألياف الورق الرخوة (أطراف التخريم)،كما نرى في المثال الرابع النقاط التي نرى فيها الصدئ على محيط الطابع قد سببه ترطيب الطابع مما أدى إلى انتشار الصمغ وتغلغله في ألياف الورق المتكسرة.
إن عملية إعادة توزيع الصمغ على الطابع بنفس الشكل والظروف التي تم بها تصميغ الطابع بالحالة الأصلية هو ضرب من المستحيل، وعليه فإن كل الطوابع التي تم إعادة توزيعها أو تصميغها تكون غير مطابقة لنفس حالة الصمغ الأصلية للطابع نفسه.
إن مقارنة بسيطة جدا مابين طابع بصمغ أصلي وطابع معاد تصميغه من نفس الإصدار سوف تكشف الحقيقة وبوضوح، ويعني أن الطابع بصمغه الأصلي يعتبر مرجعا وأساسا للعودة إليه لملاحظة كافة التفاصيل ، ولتفادي الأمر فإن الخبراء ينصحون بشراء طابع رخيص من نفس الإصدار عليه قطعة من الحامل أو تم إزالته وباقي الصمغ بالحالة الأصلية، ويستعمل كأداة ثمينة وفعالة وكمرجع لتحديد ماهية الصمغ الأصلي، وكمثال للتوضيح فإن الصمغ الموجود على طابع السنت كولومبيا هو نفس الصمغ الموجود على الـ 4 و فئة الـ 5 دولار من نفس الإصدار،ومن هنا يكون اقتناءه ذو فائدة جمة على المدى الطويل.
وحتى الآن لم نتطرق إلى الحديث عن الطابع المعاد تصميغه وهو الطابع الذي كان على حامل وأزيل الحامل وأصبح مكانه فارغ من الصمغ، يتم إضافة بعض الصمغ إلى الصمغ الأصلي ويتم مزجه جزئيا وإعادة مده، وإن تمت هذه العملية بيد خبيرة ومهارة، سيكون من الصعب جدا أن تكشف هذه العملية حتى من قبل أكثرهم خبرة في هذا المجال، ولحسن الحظ أن أكثر حالات إعادة التصميغ تتم بحرفية قليلة.
يتم إعادة تصميغ الطوابع لإخفاء العيوب ،أي تمزق بسيط بالورق من الممكن أن يتم تغطيته بإعادة التصميغ، ومن الممكن أن يلاحظ ذلك على وجه الطابع بوجود ظل باهت جدا للتمزق، ولكن هذا الترميم من المستحيل "أن يرى من خلال الصمغ،ترميم آخر لا يمكن أن يرى من خلال الصمغ وهو تركيب إطار جديد أو أحد الحدود المحيطة للطابع.
ومن أكثر الأخطاء التي يتم إخفاؤها بالتصميغ هو انسلاخ الورق بمساحة محدودة في خلفية الطابع، وينجم هذا العيب بسبب إزالة الطابع بطريقة خاطئة من على الحامل أو من صفحة الألبوم أو من المكان الذي التصق به،عندما يكون الانسلاخ صغيرا من السهل تغطيته بالصمغ الجديد ومن الصعب أن يكشف حتى باستعمال سائل كشف العلامة المائية، ولكنت إن كان هذا الانسلاخ مساحته كبيرة أو عميق فمن الصعب تغطيته بالصمغ لأنه واضح وتستخدم لترميمه مواد أخرى مثل عجينة مالئة خاصة،وبعد عملية ترميمه تتم تغطيته بالصمغ مجددا.

الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum02.jpg‏
المشاهدات:	259
الحجـــم:	9.6 كيلوبايت
الرقم:	48645   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum03.jpg‏
المشاهدات:	265
الحجـــم:	10.7 كيلوبايت
الرقم:	48646   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum04.jpg‏
المشاهدات:	256
الحجـــم:	4.7 كيلوبايت
الرقم:	48647  
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-08-2009, 02:34 PM
الصورة الرمزية fbasha  

fbasha

عضو نشيط  

fbasha غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي الشكل 5 - 6

في الشكل رقم 5 نرى في الطرف الأيمن طابع تم ترميمه بشكل كبير، انسلاخ كبير من وسط الطابع الى أعلاه قد تم ترميمه وإصلاحه وأعيد تصميغه، في الطرف الأيسر نرى طابعا بحاله أصلية بالنسبة للصمغ، إن هذا المثال يظهر كم هو الفرق واضح مابينهما،إن عملية الترميم هذه ليست حديثة، لقد بدأت العملية مابين 1860 و 1870 في بداية وجود الهواية،والاختلاف يكون دائما بالطريقة المستخدمة، وكل طريقة تترك دليلا أو بالأحرى توقيعا مميزا لها، دعونا نتفحص بعض النماذج.
إن الأساليب المتطورة في الدهان والرسم أبرزت للوجود الطلاء بالبخ وهذا يكون بحاجة للهواء المضغوط ويتم رش الصمغ على ظهر الطابع، ولكن لهذه الطريقة عيوبها،وهي أن البخ أو الرش يترك فقاعات صغيرة في الصمغ،وهي ظاهرة للعيان كما نراها في الشكل رقم 6 الطرف الأيمن، الطابع المرشوش بالصمغ يكون لامعا بشكل واضح كما هو واضح وبالمقارنة مع الشكل الأيسر رقم6 نلاحظ الفرق الواضح ما بين الصمغ الأصلي والمرشوش، وعليه يجب توخي الحذر لأنك بمجرد ملاحظتك الدقيقة سوف تدور الشكوك برأسك.

الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum05.jpg‏
المشاهدات:	249
الحجـــم:	5.8 كيلوبايت
الرقم:	48648   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum06.jpg‏
المشاهدات:	261
الحجـــم:	8.3 كيلوبايت
الرقم:	48649  
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-08-2009, 02:42 PM
الصورة الرمزية fbasha  

fbasha

عضو نشيط  

fbasha غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي الشكل 7 - 8

إن إصدار الولايات المتحدة من الغراف زيبلن وبسبب حجمه الغريب قد أصبح عرضة لكي يصاب بتجاعيد وانحناءات وثنيات بالصمغ،والانحناءات في الصمغ قد تسبب انحناءات في الورق إذا تعرض الطابع لسوء حفظ، الشكل رقم 7 يوضح لنا طابعين من نفس الإصدار،الطابع الأيمن نلاحظ وجود انثناءات بالصمغ واضحة بالطرف الأيسر منه ولكننا لانرى سوى آثارها ،لأن الطابع قد تم إعادة تصميغه لتغطية هذه الانثناءات، الصمغ الأساسي لهذا الإصدار موجود بالشكل الأيسر وقد تم إزالة الحامل منه،بينما الطابع المعاد تصميغه يختلف الصمغ فيه بشكل كامل مع الحالة الطبيعية للصمغ الأساسي،وقد تم إضافة صمغ إلى الصمغ الأصلي وتم تمييعه وإعادة توزيعه،وقد تمت هذه العملية بشكل جيد ولكن تم تجفيف الصمغ بسرعة وأعطى مظهرا غريبا عما هو حال الصمغ بهذا الإصدار.
هنالك بعض النقاط العلام في الطوابع التي يجب الإلمام بها، ومنها أن الصمغ يحتوي ببعض الأحيان على ألوان الأوفست وذلك بسبب أن أثناء عملية الطباعة يتم ترتيب الصحف فوق بعضها ومن الممكن أن يعلق القليل من ألوان الطابع المطبوع على الصمغ قبل أن يجف الحبر تماماً.
هنالك ملاحظة أخرى وهي الأجسام الغريبة الموجودة ضمن الصمغ لأن معظم عمليات إعادة التصميغ تتم باستخدام فرشاة لإعادة توزيع الصمغ ومن الممكن أن تسقط شعرة من الفرشاة وتبقى عالقة في الصمغ،ولذلك يجب الانتباه،أمر أخر وهو الصمغ المتعدد ا
لألوان وتفسيره أن هنالك صمغ جديد مضاف إلى الصمغ القديم وتم إعادة توزيعه ولكن اللون بين الصمغين قد اختلف.

إن الطوابع المعاد تصميغها تظهر بالفحص الدقيق بأن الصمغ الذي عليها مؤلف من طبقات،الشكل رقم 8 يظهر إعادة التصميغ بالطرف الأيمن مع الحالة الأصلية للطابع بالطرف الأيسر،نلاحظ عدم وجود شكل معين للصمغ ،باستثناء وجود ضربات فرشاة واهية جدا إذا ما تفحصنا الورقة بشكل دقيق وعن كثب،وإن الشكل العام لإعادة التصميغ لا يمكن أن يشبه الحالة الأصلية (ومن هنا نرى أنه من المهم اقتناء طابع من نفس الإصدار لكي يكون كمرجع نعود إليه للمقارنة ).
هنالك علامة مهمة في وتؤكد إن كان الطابع خام أو معدل وهي الانحناء الطبيعي للطابع، وينتج أثناء تصنيع الورق وذلك بسبب إتجاه ألياف الورق، أو بسبب اتجاه مد الصمغ أثناء عملية التصميغ للصحيفة الكاملة،وكل الطوابع في هذا الإصدار لديها نفس الانحناء الطبيعي.

الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum07.jpg‏
المشاهدات:	264
الحجـــم:	6.6 كيلوبايت
الرقم:	48650   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum08.jpg‏
المشاهدات:	261
الحجـــم:	7.1 كيلوبايت
الرقم:	48651  
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-08-2009, 02:53 PM
الصورة الرمزية fbasha  

fbasha

عضو نشيط  

fbasha غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي الشكل 9 - 10

الشكل 9 يظهر لنا طابع معلق في الطرف الأيسر وبالطرف الأيمن نرى طابع معاد تصميغه ونرى اتجاه الانحناء باتجاه مغاير،وهذا يعني أن الطابع الأصلي تم تصميغه أفقيا بينما المعدل تم تصميغه من الأسفل إلى الأعلى.
الشكل رقم 10 يظهر لنا إصدار الزيبلن ونرى في الطرف الأيسر الانحناء الأصلي للطابع بينما الطابع الأيمن قد أعيد توزيع الصمغ عليه وقد أصبح مستوياً.

على الهاوي أن يطلع على المعلومات المذكورة أعلاه لكي يتمكن من حماية نفسه من أن يشتري طوابع معاد تصميغها.

الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum09.jpg‏
المشاهدات:	259
الحجـــم:	3.3 كيلوبايت
الرقم:	48652   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gum10.jpg‏
المشاهدات:	262
الحجـــم:	3.5 كيلوبايت
الرقم:	48653  
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-08-2009, 02:58 PM
الصورة الرمزية waref  

waref

VIP  

waref غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اخي فارس باشا موضوع فيه الفروسة والشجاعة في الغوص فيه لما يحمل معلومات قيمة لكل هاو ومحترف
واقترح ان يتم وضع له صمغ لاصق من قبل المشرفين في المواضيع المثبة

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-08-2009, 03:28 PM
الصورة الرمزية fbasha  

fbasha

عضو نشيط  

fbasha غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

Smile

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waref
اخي فارس باشا موضوع فيه الفروسة والشجاعة في الغوص فيه لما يحمل معلومات قيمة لكل هاو ومحترف
واقترح ان يتم وضع له صمغ لاصق من قبل المشرفين في المواضيع المثبة


تكفيني هاللفته الحلوة منك، على أمل اللقاء بالقريب العاجل.

بانتظار آراء باقي أعضاء مجلس الصناديد.....لا تسألوني بيعرفو حالهم.

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-08-2009, 03:42 PM
الصورة الرمزية الحمداني  

الحمداني

مشرف قسم الطوابع  

الحمداني غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

شكلك بتابع وادي الذئاب

بس مين البارون ؟؟؟

انا ارشح دكتور روبرت


ــــــــــــــ

شكرا اخي فارس على اعادتك ما هدمه المخربون وعلى مقوله واحد سابق يقول


يعيد الاخيار ما دمره الاشرار

شكرا للاعاده وبانتظار البارون الجديد


رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03-08-2009, 04:31 PM
الصورة الرمزية fbasha  

fbasha

عضو نشيط  

fbasha غير متواجد حالياً

الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمداني
شكلك بتابع وادي الذئاب


بس مين البارون ؟؟؟

انا ارشح دكتور روبرت


ــــــــــــــ

شكرا اخي فارس على اعادتك ما هدمه المخربون وعلى مقوله واحد سابق يقول

يعيد الاخيار ما دمره الاشرار

شكرا للاعاده وبانتظار البارون الجديد


ابو شهاب

هذا ما هو مطلوب منا ولكن حتى الآن لا أعلم ما حصل بالمنتدى والمشاركات التي رفرفت
أليس من الضروري أن يتم إرسال رسالة من الإخوة في الإدارة من أجل تحديد ماهية المصيبة التي ألمت بنا........!!، أتمنى على الإخوة في الدعم الفني تحديد السبب وإرسال رسالة لكل الأعضاء

الله وكيلك ما عم تابع شي حتى قناة الجزيرة كرهونا اياها

دكتور روبرت لا تقرب على لقبه (Philatelic Godfather)

الاخوة الأعزاء binkaddas, بيكاسو , أبوفيصل أملنا كبير فيكم ،هذا المنتدى هو فسحة الروح لنا ويهمنا أمره وغيرتنا عليه شديدة ، ولهذا السبب نتمنى منكم تفسير ما جرى.

رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
forgery, gum, خبرة, صمغ


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:27 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
منتدى العملات والطوابع العربي