تغيير خلفية الموقع

الوضع اليلي

تفعيل الوضع اليلي
منتدى العملات والطوابع العربي

علامة السك (Mint Mark)

ألف شكر أخي العزيز على هذه المعلومات القيمة.
 
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
يعطيك العافية أخي مشرفنا سعادة الاستاذ الفاضل
/ فؤاد أديب
موضوع وعرض احترافي رائع وهو جميل جداً ومفيد ومهم للهواة للتعريف بعلامات أماكن السك ...
فشكراً لكم .. وتقبل تحياتي عزيزي ،،
 
الف شكر اخي الفاضل
على هذه المعلومات القيمة
 
شكرا جزيلا لك أخى الفاضل
أستاذ / فؤاد أديب
موضوع مميز من انسان مميز
(معلومات وعملات وصور توضيحية)
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
والشكر لكم على هذه الكلمات الطيبة ومرورك المميز اخي جمال
تقبل تحياتي وتقديري
 
موضوع مهم و معلومات قيمه

ارجو لك الاستمرار بطرح هكذا مواضيع

احترامي و تقديري لك
شكراً اخي كفاح على مرورك الكريم والعزيز
الله يوفقنا جميعا في طرح مواضيع مفيدة لنا ولجميع الأخوة في منتدانا العزيز
وتقبل تحياتي وتقديري
 
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
يعطيك العافية أخي مشرفنا سعادة الاستاذ الفاضل
/ فؤاد أديب
موضوع وعرض احترافي رائع وهو جميل جداً ومفيد ومهم للهواة للتعريف بعلامات أماكن السك ...
فشكراً لكم .. وتقبل تحياتي عزيزي ،،
شكراً اخي الفاضل أبو فيصل على كلماتك الطيبة والمشجعة
تقبل تحياتي وتقديري
 
الف شكر اخي الفاضل
على هذه المعلومات القيمة
ألف شكر لك أخي الفاضل أبو خليل على هذه الزيارة العزيزة والغالية
وتقبل تحياتي وتقديري
 
موضوع شيق وممتع جدا
شكرا اخي العزيز فؤاد على هذا الطرح المميز والمفيد
تقبل تحياتي وتقديري
 
موضوع جميل و سرد و أمثلة رائعة لأشكال كثيرة لظهور الـ Mint Mark, و هو مما لا يمكن لهاوٍ محترف الأستغناء عنه, شكراً جزيلاً للأستاذ الأكرم fuadeeb.

ملاحظتين أسجلهما و بعد إذنكما أخي الكريم fuadeeb:

الأولى: قد لا يكون واضحاً تماماً, و قد تختلط الأمور على القارئ لموضوعكم الكريم أو الهاوي الذي في بداية مشوار الهواية, فيخلط بين مصطلحين مختلفين و إن كانا لمصدر معرفي واحد و باب واحد و عالم العملات المعدنية:

أولهما الـ Mint Name أي دار السك , أو بالأحرى مدينة أو إقليم دار السك, و هو الذي كان يظهر في العملات المعدنية القديمة بشكل كتابي كامل, أي بذكر دار السك بالكامل, كما عرضته في صورتكم الأولى و العملات البيزنطية, و دور السك الظاهرة في القطع الهندية الأسلامية المعروضة, و أمثلة دور السك المختلفة في العملات العثمانية و في القرنين التاسع عشر و العشرين مثلاً كالقسطنطينية, و مصر و قوصوة و بغداد و تونس و غيرها.....

ثانيهما: الـ Mint Mark و هو ما قدّمتم له سيدي الكريم, حيث بدأ يستعاض عن الأسم الكامل لمدينة السك بعلامة Mark ترمز لدار السك, و التي تظهر بشكل حروف, و ربما تأخذ الحرف الأول تحديداً لمدينة السك في أغلب الأحيان, و لترمز لمدينة دار السك ضمن دولة ما, و أمثلتها علامات السك في فرنسا أو الولايات المتحدة في النصف الأول تحديداً من القرن التاسع عشر و كما عرضتم سيدي, أو لبلد دار السك الواقع تحت الأحتلال لدولة عظمى كالمملكة المتحدة و إصدارات القرن التاسع عشر في كندا و جنوب أفريقيا و غيرها. و قد تأخذ في أحايين أخرى أشكال أو رموز لمدينة و بلد دار السك و أشهر أمثلتها الـ Privy Marks التي عرضت لها في أمثلة السك في فرنسا.


و ملاحظتي الثانية: هي ما أشرت إليه و إصدار الملك غازي البرونزي أو النيكل-نحاسي للعام 1938 بسبب ظروف الطلب العالمي في حينه و قبل حلول الحرب العظمى (و الألماني تحديداً) لمعدن النيكل في الصناعات الحربية. و كان للفئتين 4 و 10 فلوس إصدار 1938, أي بواقع 4 قطع في المجمل, فهذه و إن كانت تشبه صفة الـ Mint Mark في الشكل, و أقرب أمثلتها النقطة المشابهة في العملات الهندية الإمبراطورية للإشارة إلى دار السك في مدينة بومبي Bombay, و في حالتنا لا ينطبق عليها صفة كونها Mint Mark و إن كانت هي بالفعل علامة للتميز, فالغاية منها بخلاف الأصدار الثاني للملك غازي و الصادر في العام ذاته 1938 و الذي يحمل الحرف I, الغاية منها (عموماً) هو لتمييز التركيبة المعدنية, لا للتعريف بدار السك , بدليل أن جميع الإصدارات السابقة للملك فيصل الأول و غازي لم تكن تحمل علامة سك Mint Mark, و حتى الأصدار الأخير للملك غازي لفئة الـ 4 فلوس و الصادر في عام 1939 و الذي عاد بالتركيبة المعدنية إلى النيكل النقي.



Uploaded with ImageShack.us



أتمنى أن أكون قد أوصلت الفكرة بالشكل الصحيح, لإن أطلت فعذراً...

شكراً جزيلاً
 
تحية طيبة للجميع
موضوع تثقيفي وتعليمي مفيد لجميع الهواة بما اشتمل عليه من معلومات قيمة
فشكرا جزيلا على هذا العرض المميز والمجهود المقدر والمثمن من كل الهواة
والشكر موصولا لكل من داخل عليه
وكل من أضاف معلومات مفيدة
الداعي لكم بالخير
 
موضوع شيق وممتع جدا
شكرا اخي العزيز فؤاد على هذا الطرح المميز والمفيد
تقبل تحياتي وتقديري
شكراً على مرورك الجميل والكريم أختي العزيزة فتاة الأرز
تقبلي تحياتي وتقديري
 
تحية طيبة للجميع
موضوع تثقيفي وتعليمي مفيد لجميع الهواة بما اشتمل عليه من معلومات قيمة
فشكرا جزيلا على هذا العرض المميز والمجهود المقدر والمثمن من كل الهواة
والشكر موصولا لكل من داخل عليه
وكل من أضاف معلومات مفيدة
الداعي لكم بالخير
نورت الموضوع أخي أبو هيثم وشكراً لكم على الكلمات الطيبة
تقبل تحياتي وتقديري
 
موضوع جميل و سرد و أمثلة رائعة لأشكال كثيرة لظهور الـ Mint Mark, و هو مما لا يمكن لهاوٍ محترف الأستغناء عنه, شكراً جزيلاً للأستاذ الأكرم fuadeeb.

ملاحظتين أسجلهما و بعد إذنكما أخي الكريم fuadeeb:

الأولى: قد لا يكون واضحاً تماماً, و قد تختلط الأمور على القارئ لموضوعكم الكريم أو الهاوي الذي في بداية مشوار الهواية, فيخلط بين مصطلحين مختلفين و إن كانا لمصدر معرفي واحد و باب واحد و عالم العملات المعدنية:

أولهما الـ Mint Name أي دار السك , أو بالأحرى مدينة أو إقليم دار السك, و هو الذي كان يظهر في العملات المعدنية القديمة بشكل كتابي كامل, أي بذكر دار السك بالكامل, كما عرضته في صورتكم الأولى و العملات البيزنطية, و دور السك الظاهرة في القطع الهندية الأسلامية المعروضة, و أمثلة دور السك المختلفة في العملات العثمانية و في القرنين التاسع عشر و العشرين مثلاً كالقسطنطينية, و مصر و قوصوة و بغداد و تونس و غيرها.....

ثانيهما: الـ Mint Mark و هو ما قدّمتم له سيدي الكريم, حيث بدأ يستعاض عن الأسم الكامل لمدينة السك بعلامة Mark ترمز لدار السك, و التي تظهر بشكل حروف, و ربما تأخذ الحرف الأول تحديداً لمدينة السك في أغلب الأحيان, و لترمز لمدينة دار السك ضمن دولة ما, و أمثلتها علامات السك في فرنسا أو الولايات المتحدة في النصف الأول تحديداً من القرن التاسع عشر و كما عرضتم سيدي, أو لبلد دار السك الواقع تحت الأحتلال لدولة عظمى كالمملكة المتحدة و إصدارات القرن التاسع عشر في كندا و جنوب أفريقيا و غيرها. و قد تأخذ في أحايين أخرى أشكال أو رموز لمدينة و بلد دار السك و أشهر أمثلتها الـ Privy Marks التي عرضت لها في أمثلة السك في فرنسا.


و ملاحظتي الثانية: هي ما أشرت إليه و إصدار الملك غازي البرونزي أو النيكل-نحاسي للعام 1938 بسبب ظروف الطلب العالمي في حينه و قبل حلول الحرب العظمى (و الألماني تحديداً) لمعدن النيكل في الصناعات الحربية. و كان للفئتين 4 و 10 فلوس إصدار 1938, أي بواقع 4 قطع في المجمل, فهذه و إن كانت تشبه صفة الـ Mint Mark في الشكل, و أقرب أمثلتها النقطة المشابهة في العملات الهندية الإمبراطورية للإشارة إلى دار السك في مدينة بومبي Bombay, و في حالتنا لا ينطبق عليها صفة كونها Mint Mark و إن كانت هي بالفعل علامة للتميز, فالغاية منها بخلاف الأصدار الثاني للملك غازي و الصادر في العام ذاته 1938 و الذي يحمل الحرف I, الغاية منها (عموماً) هو لتمييز التركيبة المعدنية, لا للتعريف بدار السك , بدليل أن جميع الإصدارات السابقة للملك فيصل الأول و غازي لم تكن تحمل علامة سك Mint Mark, و حتى الأصدار الأخير للملك غازي لفئة الـ 4 فلوس و الصادر في عام 1939 و الذي عاد بالتركيبة المعدنية إلى النيكل النقي.



Uploaded with ImageShack.us



أتمنى أن أكون قد أوصلت الفكرة بالشكل الصحيح, لإن أطلت فعذراً...

شكراً جزيلاً
[FONT=&quot]شكراً لك أستاذنا العزيز على المشاركة العزيزة والمهمة[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]............................
رأيك سديد وتوجيه في مكانه بأنه كان يجب الأشارة لأسم السك (Mint Name) للأمثلة الأولى للعملات الأسلامية الهندية خاصة والأمثلة كثيرة لم نحصيها بالموضوع .
.......................

أتفق معك سيدي وأنتم الأعلم في الأصدارات العراقية وكما تفضلتم بخصوص اصدارات الملك غازي 4 فلوس 10 فلوس 1938 وأسباب تغيير المعدن من نيكل ثم الى نيكل ونحاس ثم الى برونز بواقع 4 قطع لكل فئة مع الأخذ بالأعتبار القطع KM#105a و KM#103a انهم اصدار مشترك من بريطانيا وبومبي لنفس المعدن النيكل والنحاس ولكن اصدار بومبي رمز له I وبريطانيا رمز له بنقطة ,
واذا كانت النقطة لتحديد نوع المعدن لماذا وضعت النقطة KM#105b و KM#103b والمعدن البرونز
أي أنه وضعت النقطة لمعدنين مختلفين ,
وفي النهاية الشكر لكم سيدي
وتقبل تحياتي وتقديري
 
............................

رأيك سديد وتوجيه في مكانه بأنه كان يجب الأشارة لأسم السك (Mint Name) للأمثلة الأولى للعملات الأسلامية الهندية خاصة والأمثلة كثيرة لم نحصيها بالموضوع .
.......................

بالفعل, فالأغلب الأعظم من العملات العربية الأسلامية, الأموية و العباسية, و الأغلب الأعظم من العملات العثمانية و الإيرانية و حتى العملات الرومانية و الأغريقية لربما كانت تستعمل الـ Mint Name, و الأمثلة أكثر من أن تحصى.







.......................



أتفق معك سيدي وأنتم الأعلم في الأصدارات العراقية وكما تفضلتم بخصوص اصدارات الملك غازي 4 فلوس 10 فلوس 1938 وأسباب تغيير المعدن من نيكل ثم الى نيكل ونحاس ثم الى برونزبواقع 4 قطع لكل فئة مع الأخذ بالأعتبار القطع KM#105a و KM#103a انهم اصدار مشترك من بريطانيا وبومبي لنفس المعدن النيكل والنحاس ولكن اصدار بومبي رمز له I وبريطانيا رمز له بنقطة ,
واذا كانت النقطة لتحديد نوع المعدن لماذا وضعت النقطة KM#105b و KM#103b والمعدن البرونز
أي أنه وضعت النقطة لمعدنين مختلفين ,
وفي النهاية الشكر لكم سيدي

وتقبل تحياتي وتقديري

نعم أخي الكريم الأستاذ fuadeeb, النقطة dot أسفل العنق كانت قد أضيفت لأربع قطع, بواقع إثنتين لكل فئة من الفئات 4 و 10 فلوس 1938 تحديداً. و لكنني أكرر أخي ما قلته و ما أشرت إليه سابقاً (و إن كان هناك موضع لبعض الأخطاء الإملائية في الرد السابق فعذراً), و أحاول التدقيق لإيصال الفكرة بشكل أدق.

النقطة dot و كما أرى و أظن و الله العالم أخي قد إضيفت في هذين الإصداريين لتمييز الإختلاف الحاصل في هذين الإصدارين عن التركيبة المعدنية السائدة في حينه (و هي من النيكل النقي) و ليس لتحديد نوع المعدن, فرق بين هذه العبارة وتلك, بمعنى أنها وضعت لتمييز أن المعدن (أو الأصح قولاً السبيكة) التي صنعت منها تلك القطعة الحاوية عليها هي بتركيبة معدنية مختلفة عن السائد في حينه و هو النيكل تحديداً. و على هذا الأساس و كما ترى فإن الكاتالوك قد أعطى الرقم KM#105 و KM#103 للقطع الصادرة للسنة ذاتها 1938 من معدن النيكل و الخالية تماماً من أي Mint Mark أو Mark, و أضاف الرمزين a و b للقطع المسكوكة من تركيبة معدنية مختلفة عن التركيبة المعدنية الأساس (النيكل). أي و بتوضيح أكثر, فإن الأصدارين المشار إليهما تحديداً هما أشبه بما يعرف إصطلاحاً بالـ ((الإصدار الإحتياطي أو إصدار الطوارئ Emergency Issue)) المقابل في عالم العملات الورقية. لاحظ و كدليل على ما أعرض من قول, لاحظ أن جميع إصدارات الملك فيصل الأول أو غازي أو حتى فيصل الثاني الأخرى المسكوكة في إنكلترا لا تحتوي على أي Mint Mark مع أنها جميعاً سكت في دار السك ذاتها, دار السك البريطانية الملكية التي كانت قد إستعملت النقطة dot, و لاحظ تحديداً إصدار الـ 4 فلوس 1939 و التي صدرت لاحقاً لعام إصدار المزدحم 1938, كانت قد صدرت في دار السك الملكية في لندن, و من معدن النيكل النقي, و لذا فهي لم تحمل أي علامة.

أرجوا أن يكون تقديمي واضحاً و إن أطلت فعذراً...

شكراً جزيلاً
 
توضيح وافي وشافي منك أستاذنا الكريم حسن ... وكما تعودنا معكم ومع الجميع النقاش البناء لما لها فائدة لنا وللجميع ,
وسوف أعمل على تعديل بعض النقاط أو الكلمات الدلالية في بداية الموضوع لاحقاً
مع أنه في بداية الفكرة للموضوع كنت مهتم للتعريف بعلامات السك بشكل عام وقمت بتحويل بعض الجداول الى صور وترجمة اماكن السك قدر الأمكان ,
وأرجو العذر اذا أطلت عليكم وتقبلوا تحياتي وتقديري
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
مشكور أخي بهجت ... لكن منعا للتكرار ولم أضيفه (مدن السك الرومانية) للموضوع لأنه موجود أصلاً في قسم العملات القديمة للأستاذ العزيز هشام عيد وبتفصيل أفضل.
http://www.coins4arab.com/vb/showthread.php?t=14791
وتقبل تحياتي
 
موضوع تثقيفي هام ويعتبر مرجع للهواة

والكثير من المعلومات كنا نجهلها

شكراً جزيلاً لك اخي الغالي فؤاد على هذا الطرح الهام

تقبل تحياتي
 
موضوع تثقيفي هام ويعتبر مرجع للهواة

والكثير من المعلومات كنا نجهلها

شكراً جزيلاً لك اخي الغالي فؤاد على هذا الطرح الهام

تقبل تحياتي
نورت الموضوع أخي الغالي عبد الله
والشكر لكم على كلماتك الطيبة والأخوية
تقبل تحياتي وتقديري
 

الأعضاء المتصلون

لا يوجد أعضاء متصلون الآن.

إحصائيات المتصلون

الأعضاء المتصلون
0
الزوار المتصلون
57
مجموع الزوار
57
عودة
أعلى