تغيير خلفية الموقع

الوضع اليلي

تفعيل الوضع اليلي
منتدى العملات والطوابع العربي

سؤال لعزيزي الحمداني

هيثم الخطيب

<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
إنضم
4 مارس 2008
المشاركات
2,632
مستوى التفاعل
0
النقاط
36
عزيزي حموده
ما رأيك بهذا الطابع ؟ و خاصة التوشيح الذي عليه فقد قارنته بما لدي من نفس التوشيحات و وجدته مختلفا قليلا , و نظرا لموضوعك عن التوشيحات المزوره , فقد إرتأيت إستشارتك بهذا الخصوص .
 

المرفقات

  • uuuuuuuuuuuuusssssssssssssssssssss76.jpg
    uuuuuuuuuuuuusssssssssssssssssssss76.jpg
    19.3 KB · المشاهدات: 561
امتحان هذا ؟؟؟

مزور طبعا مليون بالمية

وعلى فكره المزور غشيم جدااا لان اخطاءه ما يسويها مبتدأ تزوير
 
امتحان هذا ؟؟؟

مزور طبعا مليون بالمية

وعلى فكره المزور غشيم جدااا لان اخطاءه ما يسويها مبتدأ تزوير


حموده الغالي
تأمل جيدا بالطابع !!
 
والله لو لا غلاتك عندي ما اكون صريح معك بهذا الشكل

لان اعرف انك ما تزعل من صراحتي

هات برهانك واقنعني

والاختلاف لا يفسد الود بيننا
 
والله لو لا غلاتك عندي ما اكون صريح معك بهذا الشكل


لان اعرف انك ما تزعل من صراحتي

هات برهانك واقنعني


والاختلاف لا يفسد الود بيننا

الله لا يجيب زعل
عزيزي حموده , لقد وجهت السؤال لك , و هذا يعني ثقتي الكامله , و بالتالي لا و لن و كلا , أن يكون هناك أي زعل يا عزيزي , و بالنسبه للبرهان , فأنت تعرفني ( لا أحب التفاصيل ) , و قد طلبت منك التأمل مليا في التوشيح , و أعرف أنك لن تهدأ إلا أتيت بلب الحقيقه .
سلامي و تحياتي
 
الله لا يجيب زعل
عزيزي حموده , لقد وجهت السؤال لك , و هذا يعني ثقتي الكامله , و بالتالي لا و لن و كلا , أن يكون هناك أي زعل يا عزيزي , و بالنسبه للبرهان , فأنت تعرفني ( لا أحب التفاصيل ) , و قد طلبت منك التأمل مليا في التوشيح , و أعرف أنك لن تهدأ إلا أتيت بلب الحقيقه .

سلامي و تحياتي


تعرف هذه مجموعة توشيحات بغداد لو لفيت العالم ما تلقى واحد بمقدار اهتمامي بها وبحثي عن كل شارده ووارده عنها .. لقد حفظتها عن ظهر قلب

طيب انت عندك طابع مشابه منت عرضته سابقا

ممكن انت تقارن بينهم وستعرف الفرق مباشرة

وان لم يكن لديك مانع ارجو تصويره مره اخرى بدقه اكبر وحجم اكبر وحمله من مركز تحميل واترك طريقة المرفقات لانها تصغر الحجم
 
عزيزي حموده



ما رأيك بهذا الطابع ؟ و خاصة التوشيح الذي عليه فقد قارنته بما لدي من نفس التوشيحات و وجدته مختلفا قليلا , و نظرا لموضوعك عن التوشيحات المزوره , فقد إرتأيت إستشارتك بهذا الخصوص .


سيدي
الطابع و التوشيح هما أصليان بنسبة 100 % 100 , و هو توشيح من النوع العريض , و الخبره لا تأتي فقط بالإطلاع على التوشيحات , بل في دراسة التوشيحات و أنواعها , حيث أنه لكل توشيح عدة أنواع في بعض الأحيان , و من هنا يختلف الهاوي عن الخبير المتمرس , و إبداء الرأي يكون بعد دراسه طويله و معمقه , و مبنيه على تفسير علمي و منطقي , لا أن يكون بسرعة البرق و دون إبداء الأسباب أو عرض جميع النماذج بما فيها المزوره _ إن وجدت - و تبيان جهة التزوير و تحديدها .
على العموم كلنا في الهوايه نصيب و نخطئ , و إبداء الرأي في الطوابع هو مسؤوليه كبيره , خاصة عندما يكون في المنتدى أعضاء محترفين في هذا المجال , و حبذا لو شاركوا في هذا الموضوع , و لكن على ما يبدو أن هناك ما وراء الأكمه !​
 

المرفقات

  • 2929.jpg
    2929.jpg
    24.3 KB · المشاهدات: 474
اخوان على رسلكم اولا الكمال لله عزوجل وحده ثانيا طوابع بغداد تحت الاحتلال كثر فيها التزوير قديما والحالة هذه تشبه الطوابع الايرانية القديمة ( القاجارية ) حيث الاصل و التوشيح مزور والتزويركما تعرفون متقن وغير متقن والهاوي المحترف ليس مثل الخبير فاول توقيعه (لاياكل ) كما نقول بالعراقي والثاني (ياكل ) وللمعلومه ان توشيح الطابع كان على مرحلتين الكتابة ثم الفئة وكل الطوابع وشحت دفعة واحده فيا اخ هيثم ارسل الطابع الى بريطانيا جهة الاصدار وهم يعطون شهادة للطابع ولكن اقول لك (بما ان الطابع لديك ) لاحظ ختم الطابع لأي مدينه يعود واما ابو شهاب الغالي اذا تذكر خالد شفيق الذي كان نادرا ما ياتي للجمعية فهو قام بترجمة كتاب عن الطوابع هذه وهو يتظر من يقوم بنشره .وبعدين كل حزب بما لديهم فرحون. محمد الربيعي
 
سيدي

الطابع و التوشيح هما أصليان بنسبة 100 % 100 , و هو توشيح من النوع العريض , و الخبره لا تأتي فقط بالإطلاع على التوشيحات , بل في دراسة التوشيحات و أنواعها , حيث أنه لكل توشيح عدة أنواع في بعض الأحيان , و من هنا يختلف الهاوي عن الخبير المتمرس , و إبداء الرأي يكون بعد دراسه طويله و معمقه , و مبنيه على تفسير علمي و منطقي , لا أن يكون بسرعة البرق و دون إبداء الأسباب أو عرض جميع النماذج بما فيها المزوره _ إن وجدت - و تبيان جهة التزوير و تحديدها .

على العموم كلنا في الهوايه نصيب و نخطئ , و إبداء الرأي في الطوابع هو مسؤوليه كبيره , خاصة عندما يكون في المنتدى أعضاء محترفين في هذا المجال , و حبذا لو شاركوا في هذا الموضوع , و لكن على ما يبدو أن هناك ما وراء الأكمه !​


كل كلامك صحيح واتفق معه بخصوص الدراسه والتمحيص
لكن الاشكال الذي قصدته انا في هذا النوع تحديدا من التوشيح وما يسمى العريض .. المجموعات القليله جد والموثقه في العالم من توشيحات بغداد لا تتعدى الاصابع ..
ولم يظهر هذا النوع من التوشيح الا في فترات لاحقه للاصدار ..
ومجموعة السير بيرسي كوكس المعتمده لانها الاقرب الى تلك الفترة لا تحتوي هذا النوع العريض لهذا الطابع تحديدا
عموما نحن بشر ومعرضين الى الخطأ والصواب
 
أخواني الأعزاء السلام عليكم. كما تعرفون فأن مجموعات بغداد تحت الأحتلال البريطاني هي قليلة ولا تتعدى اصابع اليد.حيث تمت طباعة ثلاثة مجموعات فقط أهديت مجموعة الى ملكة بريطانيا انذاك ولازالت موجودة ضمن مقتنيات ملكة بريطانيا حاليا واهديت مجموعة الى الحاكم البريطاني في العراق ويقال ان الملك فاروق اشترى هذه المجموعة بالمزاد والمجموعة الثالثة يملكها أحد هواة الطوابع المشهورين في بغداد انذاك.ثم قام بعد ذلك أحد اشهر المزورين في العالم وهو الماني بتزوير مجموعة بغداد وأيضا بيعت باسعار عالية جدا.اما ما موجود حاليا غير هذه التي ذكرتها من مجموعات او طوابع مفردة تحمل توشيح بغداد تحت الأحتلال فهذه كلها مزورة.أتمنى أن اكون قدمت شرح وافي لهذا الموضوع.شكرا لكم
 
أخواني الأعزاء السلام عليكم. كما تعرفون فأن مجموعات بغداد تحت الأحتلال البريطاني هي قليلة ولا تتعدى اصابع اليد.حيث تمت طباعة ثلاثة مجموعات فقط أهديت مجموعة الى ملكة بريطانيا انذاك ولازالت موجودة ضمن مقتنيات ملكة بريطانيا حاليا واهديت مجموعة الى الحاكم البريطاني في العراق ويقال ان الملك فاروق اشترى هذه المجموعة بالمزاد والمجموعة الثالثة يملكها أحد هواة الطوابع المشهورين في بغداد انذاك.ثم قام بعد ذلك أحد اشهر المزورين في العالم وهو الماني بتزوير مجموعة بغداد وأيضا بيعت باسعار عالية جدا.اما ما موجود حاليا غير هذه التي ذكرتها من مجموعات او طوابع مفردة تحمل توشيح بغداد تحت الأحتلال فهذه كلها مزورة.أتمنى أن اكون قدمت شرح وافي لهذا الموضوع.شكرا لكم

من أين لك هذا المعلومات يا أخي , و على أساس بنيتها ؟ و ماذا تقصد بأن أعدادها لا يتجاوز أصابع اليد ؟ أنا أستطيع أن أعطيك عنازين مزادات بيعت و تباع فيها هذه الطوابع إلى الآن !
أخوي أنصحك أن تكون متأكدا من معلوماتك قبل الإدلاء بها و لك الشكر و بارك الله فيك
 
عزيزي جلجلت انا لم اتي هذا من جيبي وانما هذاتاريخ وواقع مثبت ومدون ولو اني اخطأت في عدد المجموعات حيث هي اربعة وليس ثلاثة ويكفي ان تكتب في أي موقع تاريخ الطابع العراقي سوف تجد مايثبت كلامي ز وهذا بعض الشرح من احد المواقع. وشكرا
تـأريخ الطابع العراقي
لقد كان العراق من مستعمرات الدولة العثمانية لأربعمائة عام وكانت شؤونه تدار من قِبل ولاة موفودين من سلاطين آل عـثمان في الأستانة وقد كانت كل مصالح الدولة من الشرطة والجيش والمالية تدار من قبلهم بل وحتى المدارس كان يفرض عليها تدريس أكثر الحصص باللغة التركية وإهمال العربية لقد كان القصد بهذا تتريك العراق و الدول الأخرى التي كانت ترزح تحت نير الاستعمار العثماني من البديهي أن تكون الطوابع المستعملة في البريد العثماني و كذا العملة المتداولة هي المتداولة في جميع ولايات الدولة العثمانية (الباره والقرش) عندما بدء نجم الدولة العثمانية يأفل و لاحت الحرب العالمية الأولى كان العراق من حصة بريطانيا بموجب اتفاقية سايكس بيكو وتم احتلاله من قبل القوات البريطانية عام 1917 ولأنه لم يكن متيسرا آنذاك جلب الطوابع البريطانية أو الهندية لاستعمالها بسبب ظروف الحرب أو لظروف اقتصادية وهذا أقرب للواقع ولحاجة البريد، فقد تم توشيح الطوابع التركية التي استولى عليها الإنكليز بكلمات (Baghdad In British Occupation) و عددها (28) طابعاًً كذلك تم إبدال فئات العملة التركية إلى فئات العملة الهندية (الأنة والروبية) كما موضح على الطابع أهديت إلى الجنرال البريطاني مـود أربعة مجموعات كاملة من مجموعة احتلال بغداد والتي تعتبر من أندر المجموعات والتي لم تشاهد وقد أهداها بدوره إلى الملك جورج الخامس ملك بريطانيا ولا تزال هذه المجموعة ضمن مجموعة إليزابيث ملكة بريطانيا الحالية، بينما أهديت المجموعة الثانية إلى الملك فؤاد الأول ملك مصـر و قد بيعت بالمزاد العلني وأهديت الثالثة إلى صديقه الفيسكونت أتشيسون وأورثت لابنه الذي بدوره باعها في مزاد علني مع مجموعات والده عام 1954 بينما أحتفظ الجنرال بالمجموعة الرابعة ولا يعلم أحد بمصيرها حتى الآن و لما كانت هذه المجموعة غالية جدا من يوم إصدارها، فقد عمد بعض المزورين الألمان بتزويرها و قد جاء هذا التزوير بشكل متقن بحيث مكنهم من بيعها بأسعار مقاربة لأسعارها الغالية ولعدم وجود هذه الطوابع و ندرتها وحتى المزورة منها فأن عدد مالكي بعض مفردات هذه المجموعة في العراق لا يتجاوز 10 أشخاص بعد مرور أقل من عام (أي في سنة 1918) وجدت كميات أخرى من الطوابع العثمانية لدى دوائر البريد تم تجميعها وتصنيفها و من ثم وشحت بالإنكليزية بعبارة (Iraq In British Occupation) حيث كان العراق تحت الاحتلال البريطاني وهذه المجموعة مكونة اصلا من 14 طابعا يضاف أليها 3 طوابع ذات علامة مائيةwater mark) ) و قسما منها وشّح (On State Service) واستعملت للمراسلات الحكومية وكانت مكونة من 13 طابعا مضافا إليها 8 طوابع أخرى بالعلامة مائية وفي أواخر عام 1919 وشحت السلطات البريدية في الموصل 9 طوابع مالية عثمانية بالأحرف I.E.F. للدلالة للقوات الخاصة بالحملة الهندية استعمل منها فقط 7 في سنة 1920 أعلن الشعب العراقي ثورته المشهورة بثورة العشرين ضد الاستعمار البريطاني و التي بموجبها حصل العراق على بعض حقوقه وقد أنشغل المسؤولون آنذاك بتدبير أمور البلاد المهمة و لم يفكروا بإصدار طابع عراقي حر إلا في سنة 1923 حيث صدرت أول مجموعة عراقية ظهرت عليها صور بعض الآثار العراقية والمساجد الشهيرة و تتكون من 13 طابع استعملت للبريد العادي والجوي ثم صدرت مجموعة أخرى مثيلتها تماما و تحمل نفس التصميمات ولكنها موشحة بالإنكليزية للبريد الرسمي ولاحقا بالعربية والإنكليزية معا ومما تجدر الإشارة إليه إن المجموعات الثلاثة الأنفة الذكر البريدية والرسميتين صدرت بالعملة الهندية وتتابع المجموعات لغاية سنة 1932 حيث تم إبدال العملة المتداولة إلى (فلس، درهم ودينار) حيث وشحت المجموعة العادية الاولى للملك فيصل الاول بفئات العملة الجديدة على الفئات الهندية القديمة بينما صدرت الطوابع بعد عام 1932 بالعملة الجديدة.:gv



 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
من أين لك هذا المعلومات يا أخي , و على أساس بنيتها ؟ و ماذا تقصد بأن أعدادها لا يتجاوز أصابع اليد ؟ أنا أستطيع أن أعطيك عنازين مزادات بيعت و تباع فيها هذه الطوابع إلى الآن !
أخوي أنصحك أن تكون متأكدا من معلوماتك قبل الإدلاء بها و لك الشكر و بارك الله فيك


اكون شاكرا منك الى يوم الدين ان ارفقت لنا المزادات التي تباع فيها من هذه الطوابع شرط ان تكون اصليه .. المعروض 90 بالمئة منه مزور يا اخي ... هل تريد امثله على التزوير ؟
والاشكال انها تباع باسعار لا تناسب حالتها سواء ان كانت اصليه فالسعر اقل بكثيـــــر من سعرها الحقيقي
وان كانت مزوره فالسعر المدفوع فيها لايساوي ثمنها الحقيقي
 

المرفقات

  • مزور 1.jpg
    مزور 1.jpg
    54.2 KB · المشاهدات: 396
  • 1917. ½a 10pa. 5 pointed star. SG20a..jpg
    1917. ½a 10pa. 5 pointed star. SG20a..jpg
    60.2 KB · المشاهدات: 386
اخوتي الاعزاء ......
ما زلت لم اعرف الاجابة :( هل التوشيح صحيح ام انه مزور؟؟؟؟
تحياتي
باريس
 
الطابعان التوشيح فيهما مزوره حجم الأحرف مختلف من التوشىح الحقيقي. حرف الواحد عريض وغير صحيح إضافة الي الأبعاد
 
السلام عليكم,

مررنا على الموضوع و آراء الأخوة لو سريعاً و كلها محترمة.

الطابع المعروض و مع إحترامنا و تقديرنا لجميع الآراء أخي الكريم هيثم الخطيب يحمل توشيحاً مزوراً, و لا مجال لنا فيه للشك و لا حتى بواحد في المليون, و هو من نوع التواشيح المزورة سهلة الكشف لطابع نادر من طوابع بغداد بكمية ((منتجة)) مسجلة تبلغ 148 طابع فقط.

عموماً, طوابع بغداد تحتاج الكثير الكثير من الدقة و المعرفة و التمعن, و قد عملنا على نشر موضوع خاص لطوابع بغداد المزورة و أدرجنا فيه ما أمكن و لم نحدثه منذ فترة للإنشغال, و سنعمل على إعادة إحيائه بإضافة ما رشح حديثاً من طوابع مزورة إن شاء الله, و قد تكون النسخة المعروضة من قبل الأخ هيثم من إحدى ما عرضناه.! لا ننصح و من جانب المسؤولية, لا ننصح إطلاقاً بالولوج فيها إلا بعد التمكن (((التام))) أو بعد إستشارة الخبراء المتخصصين في طوابع بغداد ((و ليس أي خبير في الطوابع العالمية)) أو الحصول على الشهادات العالمية ((من جانب موثوق و رصين)), إذ طفت على السطح في الفترات الأخيرة شهادات مزورة أيضاً من جهات غير رصينة لم يعرف لها وجود.

الفضاء العالمي اليوم محمل بالكثير من طوابع تواشيح بغداد 1917 المزورة, و التزوير اليوم يزداد دقة هو الآخر, سيما و التزويرات المتكررة المصدر من لبنان تحديداً و بكل الأسف, و الشهادات اليوم مزورة هي الأخرى فالحذر الحذر الحذر...

شكراً جزيلاً
 
السلام عليكم,





مررنا على الموضوع و آراء الأخوة لو سريعاً و كلها محترمة.

الطابع المعروض و مع إحترامنا و تقديرنا لجميع الآراء أخي الكريم هيثم الخطيب يحمل توشيحاً مزوراً, و لا مجال لنا فيه للشك و لا حتى بواحد في المليون, و هو من نوع التواشيح المزورة سهلة الكشف لطابع نادر من طوابع بغداد بكمية ((منتجة)) مسجلة تبلغ 148 طابع فقط.

عموماً, طوابع بغداد تحتاج الكثير الكثير من الدقة و المعرفة و التمعن, و قد عملنا على نشر موضوع خاص لطوابع بغداد المزورة و أدرجنا فيه ما أمكن و لم نحدثه منذ فترة للإنشغال, و سنعمل على إعادة إحيائه بإضافة ما رشح حديثاً من طوابع مزورة إن شاء الله, و قد تكون النسخة المعروضة من قبل الأخ هيثم من إحدى ما عرضناه.! لا ننصح و من جانب المسؤولية, لا ننصح إطلاقاً بالولوج فيها إلا بعد التمكن (((التام))) أو بعد إستشارة الخبراء المتخصصين في طوابع بغداد ((و ليس أي خبير في الطوابع العالمية)) أو الحصول على الشهادات العالمية ((من جانب موثوق و رصين)), إذ طفت على السطح في الفترات الأخيرة شهادات مزورة أيضاً من جهات غير رصينة لم يعرف لها وجود.

الفضاء العالمي اليوم محمل بالكثير من طوابع تواشيح بغداد 1917 المزورة, و التزوير اليوم يزداد دقة هو الآخر, سيما و التزويرات المتكررة المصدر من لبنان تحديداً و بكل الأسف, و الشهادات اليوم مزورة هي الأخرى فالحذر الحذر الحذر...


شكراً جزيلاً

اشكرك اخي الفاضل FutureIraqiMan على الافاده

و احياء الموضوع من جديد

اتمنى ان يكون الاخ هيثم في تمام الصحه و العافيه

لانه و كما بدى من مشاركاته الاخيره بانه يعاني من

المرض اسأل الله العلى القدير بأن يشفيه من كل اذى

و ان يعيده الى احبته سالما معافى

و ان نرى مشاركاته القيمه من جديد


تحياتي للجميع
 

الأعضاء المتصلون

لا يوجد أعضاء متصلون الآن.

إحصائيات المتصلون

الأعضاء المتصلون
0
الزوار المتصلون
75
مجموع الزوار
75
عودة
أعلى