ثلث دينار

Naif · 14 مارس 2009

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعزائي اعضاء المنتدى الافاضل
هذه عملة ذهبية عبارة عن ثلث دينار يعود لابو بكر محمد الواثق بالله اخر حكام دولة بني هود في الاندلس والذي سقطت مدينة مرسية من يده في يد الاسبان سنة 668 هـ
احببت ان تشاركوني في التعرف عليها وذلك لاني بذلت مجهود كبير في البحث حتى مكنني الله من معرفة ماهيتها
ومأثوراته تقرأء بهذا الشكل
الوجه مركز لا اله الا الله وحده لا شريك له
والهامش لم اتمكن من قراءته
الظهر محمد رسول الله الواثق بالله
الهامش محمد, رسول . الله .الواثق بالله

abbas55 · 14 مارس 2009

ماشاء الله عمله جميله ورائعه

الله يباركلك فيها اخوي نايف وبكل مقتنياتك

بس ياريت نعرف وزنها

Naif · 14 مارس 2009

مرحبا اخوي عباس اشكرك على مرورك

مبدئيا وزنها لا يتجاوز الواحد جرام كثيرا وقطرها حوالي 1 سم
ان شاء الله انزل قياسها ووزنها بشكل دقيق لاحقا

المهندس عبدالله · 14 مارس 2009

اخي الكريم نايف

مجهود تشكر عليه للتعارف على الدينار
الله يعطيك العافية
وبانتظار ان تتحفنا بالمزيد

تحياتي

المهندس عبدالله · 14 مارس 2009

المأثورة التي لم تتمكن من قرائتها في الهامش هي :
لا اله الا الله وحده لا شريك له

تحياتي

FutureIraqiMan · 14 مارس 2009

شكراً لأخينا Naif على العرض الجميل للمسكوكة غريبة الفئة, ثلث الدينار.!!!
و شكراً لمحترفنا و هاوينا الكبير صاحب النوادر و الدراهم عزعوز...
للأسف: كنت أتمنى أن تحوي على عبارة (ضرب هذا الثلث دينر.....)

أم سليمان · 14 مارس 2009

أول مرة اعرف انه في ثلث دينار !!!!!!!!

شكرا اخي الفاضل نايف استفدنا من موضوعك

جهاد · 14 مارس 2009

شكرا أخي على العرض الجميل
ولكن للفائدة هل في النص المكتوب ما يدل على أنه ثلث دينار؟؟؟
أم أنك إعتمدت على الوزن حيث ان الوزن الشائع للدنانير 4.3 غرام
واختلف هذا الوزن باختلاف الوضع الإقتصادي للدولة الإسلامية
أنا شخصيا لم أسمع بوجود ثلث دينار
شكرا مرة أخرى على العرض الجميل

Naif · 14 مارس 2009

اشكر للجميع مرورهم الكريم
اخوي عزوز انا قريت الهامش مثل ماقريته انت لكن كنت ماني متأكد من القراءة لان الخط مهو واضح ولانه مثل ماقال فيوتشر عراقي مان حطيت احتمال ان المكان مخصص لذكر مكان وتاريخ الضرب
اختنا العزيزة ام سليمان هناك اجزاء للدينار نصف وثلث وربع

FutureIraqiMan · 14 مارس 2009

Naif قال:
اشكر للجميع مرورهم الكريم
اخوي عزوز انا قريت الهامش مثل ماقريته انت لكن كنت ماني متأكد من القراءة لان الخط مهو واضح ولانه مثل ماقال فيوتشر عراقي مان حطيت احتمال ان المكان مخصص لذكر مكان وتاريخ الضرب
اختنا العزيزة ام سليمان هناك اجزاء للدينار نصف وثلث وربع

هذا و الله عجيب غريب.!!! أنا لست من المختصين بالعملات الإسلامية أبداً, لي بعض المعلومات البسيطة فيها, لكنه طيبة إلى حد ٍ ما, و لم أسمع في حياتي مطلقاً بهذه الفئات من قبل, 1/4, 1/3.! هل أن هذه القطع ضربت في الفترات المتأخرة فقط من الحكم الأسلامي.! أم أنها كانت موجودة من قبل ذلك.!؟ و هل سكت في دور ضرب ٍ بعينها دون الأخرى.! أتمنى أن نسمع منك أخي Naif إن كان لك من معلومات. و من حبيبنا و أخينا عزعوز...
و شكراً...

Naif · 14 مارس 2009

اخي جهاد اشكر لك مرورك الكريم
الثلث من اجزاء الدينار المعروفة ولكنها ليست شائعة ( حسب معرفتي المتواضعة)
اما هذه العملة فقد وجدت بعد البحث عملة مطابقة لها تماما في مجموعة عبد اللطيف البابطين
المعروضة حاليا في مركز سعود البابطين للتراث والثقافة في الجنادرية
وعرفت العملة كما يلي( ثلث دينار ذهب بنو هود في الاندلس ضرب سنة 635 في عهد ابو بكر الواثق)

Naif · 14 مارس 2009

اخي جهاد اشكر لك مرورك الكريم
الثلث من اجزاء الدينار المعروفة ولكنها ليست شائعة ( حسب معرفتي المتواضعة)
اما هذه العملة فقد وجدت بعد البحث عملة مطابقة لها تماما في مجموعة عبد اللطيف البابطين
المعروضة حاليا في مركز سعود البابطين للتراث والثقافة في الجنادرية
وعرفت العملة كما يلي( ثلث دينار ذهب بنو هود في الاندلس ضرب سنة 635 في عهد ابو بكر الواثق)
مع العلم ان دنانير بني هود كان وزنها حوالي 3,95

المهندس عبدالله · 14 مارس 2009

اخواني الكرام
هناك فئات للدرهم وللدينار
وقد شاهدت نفسي درهم ساماني كبير الى حد ما
وسمعت عن مسكوكات قيمتها 4 او 5 دراهم
بمعني عملة واحده من الفضة قيمتها 4 دراهم
وفي المنتدى العزيز اتذكر عن وجود افلاس كتب عليها صريحا ستون بدرهم
والدراهم الزنكيه من النحاس
حيث انهم بعدد الافلاس او وزنها التي تساوي درهم ضربوا عمله للدرهم من معدن النحاس
النظام الاقتصادي للدولة الاسلامية كان متطور جدا
سوف ارفق لكم في الساعه القادمة باذن الله مثال على ربع دينار فاطمي
ونصف درهم مملوكي من احد المراجع عندي

المهندس عبدالله · 14 مارس 2009

ارفق لكم صورة لعملتين
لتأكيد النقاش عن وجود كسور من العملة والمسكوكات الاسلامية من نفس الفئة

الاولى هي :
ربع دينار فاطمي في عهد المستنصر بالله
المعدن : ذهب
الوزن : 0.62 جم
القطر : 12.7 ملم

الثانية :
نصف درهم مملوكي باسم المنصور سيف الدين قلاوون
المعدن : فضة
الوزن : 1.10 جم
القطر : 14.7 ملم

وحيث ان دينار الفاطمين يزن : 2.42 جم #
قطره : 21.5 ملم #
ودرهم المماليك يزن : 2.98 جم #
قطره :21.7 ملم #

تحياتي

FutureIraqiMan · 14 مارس 2009

أذاً فهذا و ذاك في العهود الإسلامية المتأخرة.!!!
لككككككككككككككككن من المعروف أن الأوزان في الدينار مثلاً قد إختلفت صعوداً و نزولاً, بين 3.2 غم و 2.5 غم (أقل أو أكثر من ذلك بقليل), و نحن لا نتحدث عن سكة حديثة مضبوطة,: الحديث عن عملات لا تشبه إحداها الأخرى.! فكيف يتم التمييز.! لمذا لم يكتبوا ثلت الدينر, نصف الدينر ...الخ مع إنهم قد كتبوا الدرهم و الدينار.!!!
المشكلة ليست في التمييز بين الدينار و نصف الدينار, المشكلة في التمييز عندما يكون الفرق في الوزن بسيطاً, كالفرق بين الربع و الثلث, و نحن نتكلم عن عامة الناس و ليس الصاغة و المحترفين من الباعة ممن يملكون الموازين للتمييز!؟

Naif · 14 مارس 2009

اخوي العزيز فيوتشر عراقي مان
هذا التقسيم ليس مقصورا على العصور الاسلامية المتأخرة فهناك اجزاء للدينار حتى في العصر الاموي في القرن الاول الهجري
وقد كتبت عليها اسماءها ضرب هذا النصف , ضرب هذا الثلث ...

FutureIraqiMan · 15 مارس 2009

Naif قال:
اخوي العزيز فيوتشر عراقي مان
هذا التقسيم ليس مقصورا على العصور الاسلامية المتأخرة فهناك اجزاء للدينار حتى في العصر الاموي في القرن الاول الهجري
وقد كتبت عليها اسماءها ضرب هذا النصف , ضرب هذا الثلث ...

معلومة و الله جديدة...
مع أنني كنت أظن أنني أعرف و لو قليلاً في العملات الإسلامية.!
فعلاً أن معلوماتي سطحية في العملات الإسلامية تكمل بمساعدة الإخوة المختصين في هذا المجال...
شكراً أخي Naif

hisham eid · 15 مارس 2009

عرض رائع اخي الفاضل عزعوز ولكن اسمح لي ان اضيف بان الدينار الفاطمي يزن 4.25جم وليس 2.42جم والمعروف ايضا ان للفاطميين اجزاء اخري للدينار مثل السدس دينار , وبالنسبة للمماليك فهناك بعض سلاطين المماليك من كتب الفئة صراحة علي اجزاء الدراهم مثل السلطان برسباي حيث سك في عهده اجزاء دراهم فئة(النصف) و(الربع والنصف) و(الثمن والربع ) وكذلك السلطان قايتباي له نصف درهم

المهندس عبدالله · 15 مارس 2009

فعلا مثل ما تفضل استاذنا الكريم هشام
المرجع يذكر

دينار فاطمي وزنه 4.31 جم للحاكم بامر الله

ودينار اخر وزنه 4.1 جم المستنصر بالله

وما ذكرته عن دينار وزنه 2.42 جم هو دينار فاطمي ضرب بزبيد باليمن باسم المستنصر بالله

لذلك وجب التنويه

تحياتي

Bahjat · 21 فبراير 2012

إمارة بني هود

( الهوديون في سرقسطة )

بعد مقتل المظفر يحيى بن منذر آخر حكام بني نجيب ، وثب سليمان بن أحمد بن هود الجذامي على سرقسطه سنة 431هـ فملكها وعظم أمره ، وتلقب بالمستعين ، وعندما أرسل ابن تاشفين الجيوش للقضاء على ملوك الطوائف نجد أنه استثنى المستعين بالله صاحب سرقسطه ، فقد كان المستعين بالله قد كاتب ابن تاشفين ، وقامت بينهما علاقة ودية ظلت قائمة طيلة حياة المستعين وخلفائه .
توفي المستعين سنة 438هـ ، فخلفه ابنه المقتدر أحمد بن سليمان ، واستوثقت له الأمور ووسع ملكه وحارب المسيحيين ، واستمر ملكا إلى أن توفي سنة 470هـ ، فخلفه ابنه المؤتمن يوسف فسار على سياسة أبيه ، فازدهرت في عهده العلوم ، وظل قائما إلى أن توفي سنة 478هـ ، فخلفه ابنه المستعين أحمد الأصغر ، الذي سخر حياته لجهاد المسيحيين ، فاستشهد في إحدى معاركه مع النصارى سنة 503هـ ، فولي بعده ابنه عماد الدولة عبد الملك ، وقد حاول الملك المرابطي علي بن يوسف بن تاشفين الاستيلاء على إمارته فطلب عبد الملك العون من النصارى ، غير أن الأمور تطورت إلى غير ما يرجو ، إذ استولى النصارى على سرقسطة ، فلجأ عماد الدولة إلى أحد حصونها ، وبه توفي سنة 512هـ ، فخلفه ابنه المستنصر بن عماد الدولة الذي لم يستطع مقاومة النصارى ، الذي تمكنوا على يد أحد ملوكهم ( ألفونسو الأول ) من القضاء على مملكة بني هود في سرقسطة

دينار بني هود

استمرت دنانير بني هود تضرب على غرار الطراز الأموي الأندلسي ، وفي جميع المدن التي خضعت لسلطانهم كسرقسطة ولاردة وقلعة أيوب وتطيلة وطرطوشة ورانية والأندلس ، وغيرها من مدن بني هود .
حرص ملوك بني هود على تسجيل اسم الخليفة الأموي المزعوم السالف الذكر ، على جميع نقودهم ، شأنهم في ذلك شأن بقية ملوك طوائف الأندلس ، إضافة إلى تسجيل أسمائهم ، مقرونة بألقابهم الصريحة منذ عهد أول حكام هذه الدولة ، مع التركيز على تسجيل عبارة (ابن هود) في وجه النقود وأسفل شهادة التوحيد ، ربما كان ذلك لتمييزها عن غيرها من النقود التي تنتمي إلى غيرهم من ملوك الطوائف الآخرين .

تغيير خلفية الموقع

الوضع اليلي

ثلث دينار

كلمة مدير الموقع

Member

المرفقات

Active member

Member

مشرف منتدى المسكوكات الاسلامية و الاستشارات

مشرف منتدى المسكوكات الاسلامية و الاستشارات

المرفقات

Active member

مشرفة الاقسام العامة

Member

Member

Active member

Member

Member

مشرف منتدى المسكوكات الاسلامية و الاستشارات

مشرف منتدى المسكوكات الاسلامية و الاستشارات

المرفقات

Active member

Member

Active member

Active member

مشرف منتدى المسكوكات الاسلامية و الاستشارات

Active member

المرفقات

إحصائيات المتصلون

مشاركة هذه الصفحة