تغيير خلفية الموقع

الوضع اليلي

تفعيل الوضع اليلي
منتدى العملات والطوابع العربي

دينار أموي 78 هـ مزيف حديثاً

samyksa

<p><span lang="ar-ae"><font face="AGA Aladdin Regu
إنضم
11 ديسمبر 2005
المشاركات
242
مستوى التفاعل
0
النقاط
16
الإخوة والأخوات الأعزاء،
منذ مدة طويلة وفي بداية جمع العملات كنت ضحية للعديد من المقالب التي علمتني كيف أميز بين عملة مزيفة وأخرى. وإلى الآن تمر علي بعض العملات التي لا أستطيع فيها التمييز فأسأل الخبراء.
هذا الدينار الذهب 4،2 جرام هو احد هذه المقالب التي أكلتها وأنا أضحك فقد كلفني 3000 ريال سعودي. وكنت سعيداً به إلى أن سألت أحد الخبراْ (ستيف ألبوم) فطلب مني صورة ومن الصورة عرف أين يقع هذا التزييف.
أنظر جيداً فهذا دينار أموي ضرب سنة 78 هـ ولكن الخط الذي كتبت به كلمة لا إله إلا الله خط لم يستخدم في النقود الأموية بل العباسية.
وأنا لم أريد بيع هذا الدينار لعلمي بتزييفه وخوفاً من أنني إذا بعته كذهب لأي صائغ أن يستغل ويباع لشخص آخر لا يعرف أنه مزيف. والدينار موجود الآن بحوزتي مع عملات مزيفة أخرى وأنا مستعد أن أهديهم لمؤسسة النقد إذا كان لديهم في متحفهم مكان للنقود الاسلامية المزيفة أو لأي متحف آخر إذا لم ترغب فيهم المؤسسة.
ودمتم
سامي


Fake+Umayyad.jpg
 

المرفقات

  • fake umayyad.jpg
    fake umayyad.jpg
    104.9 KB · المشاهدات: 2,285
مشكووووور اخي سامي

لكن مكان هذا الموضوع هو قسم العملات المزورة لكي يستفيد منه الاعضاء
وشكرا لك
 
شكرا اخي اسامه على التحذير من هذا الدينار
وبصراحه انه واضح جدا التزييف به من الشكل العام والخط وجزاك الله خير انك لاتريد بيعه على
احد الهواه الذين لايعرفون التمييز بين الاصلي والمزيف ولو عرضته للبيع سوف تجد من يشتريه
على الاقل 1000 ريال ويبيعه على انه اصلي 3000 ريال وكثير من الناس لايهمه الا المكسب
نسأل الله الكسب الحلال والبعد عن الحرام والله يبارك لك بالمكسب الحلال وهذا الدينار الذي
لديك يمكنك بيعه كذهب فقط بعد كسره الى ثلاثة اجزاء بحيث لايمكن استغلاله كعمله قديمه
ولك تحياتي
 
أسمح لي بأضافه بسيطه
يوجد عملات مزيفه بعهدها يعني أنها زيفت في وقت سكها وهذه العملات تكون لها وضع آخر من التزييف يعني تكون نادره جدا وعلى مستوى الخبرا لايستطيعون بعضهم على التعرف عليها.....ودمتم
 
ابو خالد ... بشويش كده قولنا المعلومة دى بالراحة .. خدنا على أد عقلنا .. بتقول ياسيدى عملات مزيفة وقت سكها ... تقصد فى اى العصور القديمة ولا الحديثة ... ومين بقى اللى ميز الاصلى من المزيف وعلى اى اساس اعتمد فى التمييز
 
أبو خالد على حق وهذا هو السبب الرئيسي لذكري كلمة تزييف حديث في عنوان الموضوع، فأيام الساسانيين كانوا يزيفوا بعض الدراهم الفضة ويضربوها من النحاس ثم يقومون بطليها فضة ، وأيام الأمويين زيفوا بعض الدنانير الذهب بنحاس وطلوها ذهب. وفي أيام الفاطميين زيف الصليبيون بعض الدنانير الفاطمية بعيار ذهب أقل وهناك العديد والعديد من الأمثلة. ولكن هذا الدينار هو تزييف حديث.

ودمتم
سامي
 
ايوا فهمت .... لكن ايه اللى يثبت انه كان تزييف .... احيانا كتير لما دولة تمر بضائقة اقتصادية بتسحب العملات من معادن نفيسة وتنزل نفس السك من معدن اقل ومطلى هذا ليس تزييف ... وحنروح بعيد ليه عملات امريكية وهى لدولة عظمى نجد دايم روزفلت من الفضة الى بداية الستينات واستبدل بمعدن مطلى ونفس الشكل والتصميم واللون ... واحيانا لتوفير المال اثناء الحروب او احوال بتمر بها البلاد تسك العملة بنفس التصميم ونوع المعدن مع اختلاف فى الوزن وسمك العملة ... بمعنى يقلل من وزن العملة وسمكها اذا كانت من ذهب مثلا والاحتفاظ بنفس حجم العملة او بالتقليل من حجمها حسب الحاجة للتوفير من قيمة المعدن ... او تقوم الدولة بجمع العملات الذهبية والفضية ويعاد صكها بعيار اقل ... هذا متعارف عليه ... كل هذه الاحتمالات مؤكدة فى التاريخ .... والايسر على الصليبين جمع العملات الذهبية بدلا فى بذل الجهد فى اعادة سك عملات اعداءهم الفاطميين والتقليل من عيار الذهب .... عموما هذا لاينفى احتمال وقوع تزوير قديما وان كان هذا الامر لم يكن مالوفا ومن الصعب جدا حدوثه وترويجه فى مجتمعات كان من السهل اكتشاف اى غريب بينها مابال العملات ... وكل شىء جائز والله اعلم
 
بارك الله فيك أخي سامي
شفافية مطلقة .. والدينار مزيف وواضح تزييفه من نوعية خطه الذي يمثل الخط الكوفي اللين، وهو على عكس الخط المستخدم على الدنانير الأموية والمعروف بالكوفي اليابس ذي الزوايا الحادة والنهايات السهمية. كذلك نوعية سكه الواضحة حيث استخدم فيه طريقة الصب.
وأعتقد أن الاحتفاظ بهذا الدينار جيد ولتكن في مجموعتك أنواع اخرى من العملات الاسلامية المزيفة في مكملة لها.
أخي emm
بالفعل أخي العزيز هناك عملات مزيفة في عهدها وتعد نادرة وأفضل من القطعة السليمة. أما كيف تميز بين القطعة السليمة والمزيفة في تلك الحقبة الزمنية فهو امر يتطلب نوعاً من المهارة والمعرفة بطريقة سك العملات في تلك الحقبة وانواع التزييف التي كانت معروفة لدى هذه الأمة أو تلك.
وسوف أقوم بمشيئة الله بإفراد موضوع مستقل عن تزييف العملات الإسلامية في هذا المنتدى وهو اختصار لبحث قدمته في الدورة التدريبة المتخصصة في أنواع تزييف العملات الإسلامية وطرق الكشف عنها .
 
ماشاء الله عليك دكتور نايف .. اللى لافت نظرى بالاضافة الى خبرتك ومعلوماتك حضورك فى فهم عقلية السائل و المقصود من السؤال .. وتركيزك على النقطة محل الاستفسار ... وفى انتظار اضافاتك الرائعة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

شكراً سامي على طرحك للموضوع ... وبارك الله فيك ولك في أمانتك وشفافيتك فيما يتصل باحتفاظك بالدينار المزيف ...
بالمناسبة ... هناك دينار أموي 78 هـ مزيف حديثاً غير الذي عرضته علينا ... متقن الصنع .. ويباع على أنه مزيف في فترة سكه أي أيام الدولة الأموية ... لقد عرض علي منذ فترة قريبة هذا النموذج ...واحترت فيه وعرضته على أكثر من خبير في هذا المجال ... وكنت أرى دائماً أمارات الشك الذي لم يمحه اليقين بعد على وجوه أكثرهم ...
لكن للأسف لم تتح لي الفرصة لأخذ صورة له للمقارنة لتخوف صاحبه من أي محاولة استبداله بدينار أصلي على حد زعمه ...( لاحظوا مدى دهاء هؤلاء الناس وأساليب الترويج ورفع العرض )
على كل شكراً للجميع ... وبارك الله فيكم جميعاً ..
 
الاخ سامي
كسر او بيع هذه القطعة خطاء , فالاحتفاظ بها للمقارنة بما هو محتمل اصلي أفضل من التخلص منها .
 
نعم نعم يااخوان انا لم اقتني الدنانير الاسلاميه بعد ولكن ميزت هذا الدينار بثلاث طرق 1-انه كما قال الاخ نايف الشرعان انه صٌب ولم يطرق لانها كانت وقتها النقود تطرق.2- واضح من شكله انه حديث وليس قديم وتعرف ذالك من بريق الذهب شكله الخارجي 3- من صوته عندما تسقطه تعرف الحديث من القديم وشكراً لكم
 
الأخ سامي الموقر :

تحية طيبة وبعد :

مع الأسف أن يقع هاو في مثل ما وقعت فيه !.. ومع أنني أفردت قسما للعملات المزيفة ليكون ضمن مجموعتي , إلا أن سعر القطعة التي لديك يكاد يوازي السعر المفترض للقطعة الأصلية .. ولولا ذلك لاشتريتها منك .. فإنني حين البحث عن عملات مزيفة لا أرغب مطلقا في شراء قطعة مزيفة بسعر يوازي سعر القطعة الأصل .. ولكن كما ذكر الأستاذ نايف .. من الجميل أن تفرد ضمن مجموعتك قسما للعملات المزيفة ,. على الأقل لإجراء المقارنة وتعريف المتطلعين لمعرفة عالم العملات بالفرق بين المزيف والأصل .. ودمت سالما ,,

العضو شاكر
 
التعديل الأخير:
وأنا أضيف بدوري ما ورد في الكتب التي تناولت أخبار القرامطة من أن الفاطميين أنفسهم قاموا بسك عملات مزيفة حين وعدوا القرامطة بدفع مبلغ طالبوا به الفاطميين بذريعة أن مصر كانت أيام الإخشيديين تدفع إتاوة للقرامطة !!.. ومن هنا استكثر الفاطميون دفع المبلغ من الذهب وكان ذلك حين دخول القرامطة وغزوهم مصر في عهد المعز لدين الله الفاطمي .. الأمر الذي جعل الفاطميين يفكرون في طريقة تخلصهم من دفع ذلك المبلغ , فلجأوا إلى تلك الطريقة وهي تزييف النقود .. تحية ,,,
 

الأعضاء المتصلون

لا يوجد أعضاء متصلون الآن.

إحصائيات المتصلون

الأعضاء المتصلون
0
الزوار المتصلون
70
مجموع الزوار
70
عودة
أعلى