اعلانات منتدى العملات والطوابع العربي
   مؤسسة دار المحمل    موسوعة العملات الليبية    مركز تحميل موقع العملات والطوابع العربي    منتدي اسواق الدينار    موقع الدينار


 
العودة   منتدى العملات والطوابع العربي > قسم العملات المعدنية > المنتدى العام للعملات المعدنية
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 24-01-2013, 04:50 PM
الصورة الرمزية fuadeeb  

fuadeeb

VIP  

fuadeeb غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة scrooge
ألف شكر أخي العزيز على هذه المعلومات القيمة.

والشكر لكم على مرورك الكريم
تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 24-01-2013, 04:53 PM
الصورة الرمزية fuadeeb  

fuadeeb

VIP  

fuadeeb غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الأرز
موضوع شيق وممتع جدا
شكرا اخي العزيز فؤاد على هذا الطرح المميز والمفيد
تقبل تحياتي وتقديري

شكراً على مرورك الجميل والكريم أختي العزيزة فتاة الأرز
تقبلي تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #33  
قديم 24-01-2013, 04:55 PM
الصورة الرمزية fuadeeb  

fuadeeb

VIP  

fuadeeb غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة makbool
تحية طيبة للجميع
موضوع تثقيفي وتعليمي مفيد لجميع الهواة بما اشتمل عليه من معلومات قيمة
فشكرا جزيلا على هذا العرض المميز والمجهود المقدر والمثمن من كل الهواة
والشكر موصولا لكل من داخل عليه
وكل من أضاف معلومات مفيدة
الداعي لكم بالخير

نورت الموضوع أخي أبو هيثم وشكراً لكم على الكلمات الطيبة
تقبل تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 24-01-2013, 05:46 PM
الصورة الرمزية fuadeeb  

fuadeeb

VIP  

fuadeeb غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FutureIraqiMan
موضوع جميل و سرد و أمثلة رائعة لأشكال كثيرة لظهور الـ Mint Mark, و هو مما لا يمكن لهاوٍ محترف الأستغناء عنه, شكراً جزيلاً للأستاذ الأكرم fuadeeb.

ملاحظتين أسجلهما و بعد إذنكما أخي الكريم fuadeeb:

الأولى: قد لا يكون واضحاً تماماً, و قد تختلط الأمور على القارئ لموضوعكم الكريم أو الهاوي الذي في بداية مشوار الهواية, فيخلط بين مصطلحين مختلفين و إن كانا لمصدر معرفي واحد و باب واحد و عالم العملات المعدنية:

أولهما الـ Mint Name أي دار السك , أو بالأحرى مدينة أو إقليم دار السك, و هو الذي كان يظهر في العملات المعدنية القديمة بشكل كتابي كامل, أي بذكر دار السك بالكامل, كما عرضته في صورتكم الأولى و العملات البيزنطية, و دور السك الظاهرة في القطع الهندية الأسلامية المعروضة, و أمثلة دور السك المختلفة في العملات العثمانية و في القرنين التاسع عشر و العشرين مثلاً كالقسطنطينية, و مصر و قوصوة و بغداد و تونس و غيرها.....

ثانيهما: الـ Mint Mark و هو ما قدّمتم له سيدي الكريم, حيث بدأ يستعاض عن الأسم الكامل لمدينة السك بعلامة Mark ترمز لدار السك, و التي تظهر بشكل حروف, و ربما تأخذ الحرف الأول تحديداً لمدينة السك في أغلب الأحيان, و لترمز لمدينة دار السك ضمن دولة ما, و أمثلتها علامات السك في فرنسا أو الولايات المتحدة في النصف الأول تحديداً من القرن التاسع عشر و كما عرضتم سيدي, أو لبلد دار السك الواقع تحت الأحتلال لدولة عظمى كالمملكة المتحدة و إصدارات القرن التاسع عشر في كندا و جنوب أفريقيا و غيرها. و قد تأخذ في أحايين أخرى أشكال أو رموز لمدينة و بلد دار السك و أشهر أمثلتها الـ Privy Marks التي عرضت لها في أمثلة السك في فرنسا.


و ملاحظتي الثانية: هي ما أشرت إليه و إصدار الملك غازي البرونزي أو النيكل-نحاسي للعام 1938 بسبب ظروف الطلب العالمي في حينه و قبل حلول الحرب العظمى (و الألماني تحديداً) لمعدن النيكل في الصناعات الحربية. و كان للفئتين 4 و 10 فلوس إصدار 1938, أي بواقع 4 قطع في المجمل, فهذه و إن كانت تشبه صفة الـ Mint Mark في الشكل, و أقرب أمثلتها النقطة المشابهة في العملات الهندية الإمبراطورية للإشارة إلى دار السك في مدينة بومبي Bombay, و في حالتنا لا ينطبق عليها صفة كونها Mint Mark و إن كانت هي بالفعل علامة للتميز, فالغاية منها بخلاف الأصدار الثاني للملك غازي و الصادر في العام ذاته 1938 و الذي يحمل الحرف I, الغاية منها (عموماً) هو لتمييز التركيبة المعدنية, لا للتعريف بدار السك , بدليل أن جميع الإصدارات السابقة للملك فيصل الأول و غازي لم تكن تحمل علامة سك Mint Mark, و حتى الأصدار الأخير للملك غازي لفئة الـ 4 فلوس و الصادر في عام 1939 و الذي عاد بالتركيبة المعدنية إلى النيكل النقي.



Uploaded with ImageShack.us



أتمنى أن أكون قد أوصلت الفكرة بالشكل الصحيح, لإن أطلت فعذراً...

شكراً جزيلاً

شكراً لك أستاذنا العزيز على المشاركة العزيزة والمهمة
............................
رأيك سديد وتوجيه في مكانه بأنه كان يجب الأشارة لأسم السك (Mint Name) للأمثلة الأولى للعملات الأسلامية الهندية خاصة والأمثلة كثيرة لم نحصيها بالموضوع .
.......................

أتفق معك سيدي وأنتم الأعلم في الأصدارات العراقية وكما تفضلتم بخصوص اصدارات الملك غازي 4 فلوس 10 فلوس 1938 وأسباب تغيير المعدن من نيكل ثم الى نيكل ونحاس ثم الى برونزبواقع 4 قطع لكل فئة مع الأخذ بالأعتبار القطع KM#105a و KM#103a انهم اصدار مشترك من بريطانيا وبومبي لنفس المعدن النيكل والنحاس ولكن اصدار بومبي رمز له I وبريطانيا رمز له بنقطة ,
واذا كانت النقطة لتحديد نوع المعدن لماذا وضعت النقطة KM#105b و KM#103b والمعدن البرونز
أي أنه وضعت النقطة لمعدنين مختلفين ,
وفي النهاية الشكر لكم سيدي
وتقبل تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 25-01-2013, 12:48 AM
الصورة الرمزية FutureIraqiMan  

FutureIraqiMan

عضو مبدع  

FutureIraqiMan غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fuadeeb

............................

رأيك سديد وتوجيه في مكانه بأنه كان يجب الأشارة لأسم السك (Mint Name) للأمثلة الأولى للعملات الأسلامية الهندية خاصة والأمثلة كثيرة لم نحصيها بالموضوع .
.......................


بالفعل, فالأغلب الأعظم من العملات العربية الأسلامية, الأموية و العباسية, و الأغلب الأعظم من العملات العثمانية و الإيرانية و حتى العملات الرومانية و الأغريقية لربما كانت تستعمل الـ Mint Name, و الأمثلة أكثر من أن تحصى.







اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fuadeeb
.......................



أتفق معك سيدي وأنتم الأعلم في الأصدارات العراقية وكما تفضلتم بخصوص اصدارات الملك غازي 4 فلوس 10 فلوس 1938 وأسباب تغيير المعدن من نيكل ثم الى نيكل ونحاس ثم الى برونزبواقع 4 قطع لكل فئة مع الأخذ بالأعتبار القطع KM#105a و KM#103a انهم اصدار مشترك من بريطانيا وبومبي لنفس المعدن النيكل والنحاس ولكن اصدار بومبي رمز له I وبريطانيا رمز له بنقطة ,
واذا كانت النقطة لتحديد نوع المعدن لماذا وضعت النقطة KM#105b و KM#103b والمعدن البرونز
أي أنه وضعت النقطة لمعدنين مختلفين ,
وفي النهاية الشكر لكم سيدي

وتقبل تحياتي وتقديري

نعم أخي الكريم الأستاذ fuadeeb, النقطة dot أسفل العنق كانت قد أضيفت لأربع قطع, بواقع إثنتين لكل فئة من الفئات 4 و 10 فلوس 1938 تحديداً. و لكنني أكرر أخي ما قلته و ما أشرت إليه سابقاً (و إن كان هناك موضع لبعض الأخطاء الإملائية في الرد السابق فعذراً), و أحاول التدقيق لإيصال الفكرة بشكل أدق.

النقطة dot و كما أرى و أظن و الله العالم أخي قد إضيفت في هذين الإصداريين لتمييز الإختلاف الحاصل في هذين الإصدارين عن التركيبة المعدنية السائدة في حينه (و هي من النيكل النقي) و ليس لتحديد نوع المعدن, فرق بين هذه العبارة وتلك, بمعنى أنها وضعت لتمييز أن المعدن (أو الأصح قولاً السبيكة) التي صنعت منها تلك القطعة الحاوية عليها هي بتركيبة معدنية مختلفة عن السائد في حينه و هو النيكل تحديداً. و على هذا الأساس و كما ترى فإن الكاتالوك قد أعطى الرقم KM#105 و KM#103 للقطع الصادرة للسنة ذاتها 1938 من معدن النيكل و الخالية تماماً من أي Mint Mark أو Mark, و أضاف الرمزين a و b للقطع المسكوكة من تركيبة معدنية مختلفة عن التركيبة المعدنية الأساس (النيكل). أي و بتوضيح أكثر, فإن الأصدارين المشار إليهما تحديداً هما أشبه بما يعرف إصطلاحاً بالـ ((الإصدار الإحتياطي أو إصدار الطوارئ Emergency Issue)) المقابل في عالم العملات الورقية. لاحظ و كدليل على ما أعرض من قول, لاحظ أن جميع إصدارات الملك فيصل الأول أو غازي أو حتى فيصل الثاني الأخرى المسكوكة في إنكلترا لا تحتوي على أي Mint Mark مع أنها جميعاً سكت في دار السك ذاتها, دار السك البريطانية الملكية التي كانت قد إستعملت النقطة dot, و لاحظ تحديداً إصدار الـ 4 فلوس 1939 و التي صدرت لاحقاً لعام إصدار المزدحم 1938, كانت قد صدرت في دار السك الملكية في لندن, و من معدن النيكل النقي, و لذا فهي لم تحمل أي علامة.

أرجوا أن يكون تقديمي واضحاً و إن أطلت فعذراً...

شكراً جزيلاً

رد مع اقتباس
  #36  
قديم 25-01-2013, 05:04 PM
الصورة الرمزية fuadeeb  

fuadeeb

VIP  

fuadeeb غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

توضيح وافي وشافي منك أستاذنا الكريم حسن ... وكما تعودنا معكم ومع الجميع النقاش البناء لما لها فائدة لنا وللجميع ,
وسوف أعمل على تعديل بعض النقاط أو الكلمات الدلالية في بداية الموضوع لاحقاً
مع أنه في بداية الفكرة للموضوع كنت مهتم للتعريف بعلامات السك بشكل عام وقمت بتحويل بعض الجداول الى صور وترجمة اماكن السك قدر الأمكان ,
وأرجو العذر اذا أطلت عليكم وتقبلوا تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #37  
قديم 25-01-2013, 10:41 PM
الصورة الرمزية Bahjat  

Bahjat

عضو مبدع  

Bahjat غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

بلغ عدد الأماكن التي سكت فيها العملات في إبان الحضارة الرومانية تقريبا ستمائة مكان مختلف:

http://www.coins4arab.com/vb/showthread.php?t=14791


التعديل الأخير تم بواسطة fuadeeb ; 26-01-2013 الساعة 11:38 AM.
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 26-01-2013, 11:36 AM
الصورة الرمزية fuadeeb  

fuadeeb

VIP  

fuadeeb غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

مشكور أخي بهجت ... لكن منعا للتكرار ولم أضيفه (مدن السك الرومانية) للموضوع لأنه موجود أصلاً في قسم العملات القديمة للأستاذ العزيز هشام عيد وبتفصيل أفضل.
http://www.coins4arab.com/vb/showthread.php?t=14791
وتقبل تحياتي

رد مع اقتباس
  #39  
قديم 29-01-2013, 04:41 AM
الصورة الرمزية إماراتي  

إماراتي

VIP  

إماراتي غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

موضوع تثقيفي هام ويعتبر مرجع للهواة

والكثير من المعلومات كنا نجهلها

شكراً جزيلاً لك اخي الغالي فؤاد على هذا الطرح الهام

تقبل تحياتي

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 29-01-2013, 10:41 PM
الصورة الرمزية fuadeeb  

fuadeeb

VIP  

fuadeeb غير متواجد حالياً

 
الملف الشخصي

 

 

افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إماراتي
موضوع تثقيفي هام ويعتبر مرجع للهواة

والكثير من المعلومات كنا نجهلها

شكراً جزيلاً لك اخي الغالي فؤاد على هذا الطرح الهام

تقبل تحياتي

نورت الموضوع أخي الغالي عبد الله
والشكر لكم على كلماتك الطيبة والأخوية
تقبل تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:01 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
منتدى العملات والطوابع العربي