تغيير خلفية الموقع

الوضع اليلي

تفعيل الوضع اليلي
منتدى العملات والطوابع العربي

بلوك (مستعمل) أوف 25 لفئة الجنيه الواحد فؤاد 23 - 1924.!!!!

سلام عليكم
ساحاول الرد على اهم ما ورد من ردود لاهمية الموضوع في عالم التاريخ البريدي حيث انه اخذ مسارا اخر غير المسار الذي اراده الاخوه

مع تقديري العالي لجميع المداخلات



الاجابة لابد ان تكون منطقية او اقرب الي الواقع لعدة اسباب جوهرية
السبب الاول/ليس هناك معاملات بريديه في ذلك الوقت من عام 1900الي 1930 تحتاج الي مبالغ ضحمة توضع علي طرود او خطابات لان السائد هو الفئات الصغيره من واحد مليم الي اقصي شيء 200 مليم



وكيف تفسر اصدار البريد للفئات العاليه ( النصف جنيه والجنيه ) !
هل ان عملاق هيئات البريد في الشرق الاوسط لا يعلم المدى الحقيقي لاحتياجاته الفعليه !
وكيف تفسر هذا الكم من الفئات العاليه المستعمله في السوق العالميه !



السبب الثاني/ وهو ان الاختام التي عليه هي ختم كانسل باي ارودر وهو معروف في عالم الطوابع واعتقد ان شخصا ما قام بختمه من مكتب البريد في وقته بهذا الختم التسجيلي


ماهو الدليل ؟ لا اجزم ان هناك من يقدم على هذه الخطوه اطلاقا
وهذا يناقض ما قدم لاحقا من معلومات عن بيع اختام بريديه مصريه


السبب الثالث/حتي ولو كان طردا كبير الحجم سوف يكون علي كرتونه كبيره الحجم ولذا فان نزع هذا الفرخ يصعب ايضا ان يكون بهذه الحاله المريئه امامنا
ولو من المفترض حتي جدلا وضع الفرخ باكمله علي الطرد لو كان ايضا هذا صحيحا فما المعني من عامل البريد بنزع الشريط الخارجي الابيض الذي يحتوي علي تاريخ الطابع واركان البلوكات؟


لا اتوقع بالاساس ان البلوك المعروض هو بلوك ركني او منزوع الحواف بالاساس
الامر ابسط بكثير من هذه الفرضيات
في العاده ايضا تلصق الطوابع على ورقة مستند الارساليه وتلصق او ترفق الورقه مع الطرد البريدي وقد يكون صندوقا كبيرا .. لا ننسى اننا نتحدث عن اعرق تاريخ بريد عربي وشرق اوسطي ويدار بخبرات عاليه علينا تجنب الوقوع بمطب القياس على الوضع المتردي الحالي لبعض هيئات البريد العربيه




السبب الخامس/ التعريفه الجمركية للطرود في هذا الوقت لاتصل الي مبلغ 25 جنيها من الطوابع تساوي قيمتها 25 جنيها من الذهب ؟



اتوقع انك تقصد التعرفة البريديه لان التعرفه الكمركيه لا تخلص قيمتها بريديا !!



السبب السادس/وهو لمن اشار بانه من مجموعة الملك خطأ كبير لان الملك فؤاد لم يجمع الطوابع مثل ابنه رغم انه افتتح الجمعية المصرية لهواة طوابع البريد في مصر في العشرنيات ولو كانت من مجموعة الملك فاروق فمن ختمها له بعد وفاته والده؟ بالرجوع الي الوراء بختم سابق؟؟؟؟



تطرقنا الى هذا الاحتمال أنفا


اسف للاطاله والتفصيل لكن وجب التفصيل








 
تم التخلص من جميع الاختام الخاصة باكبر المجمعات البريدية في مصر الكائنة بميدات العتبه وتم عمل مزاد وبيعت جميع الاختام الخاصة بالمراسلات البريديه والطرود والتسجيل للتخلص منها ((خردة)) او كما يقال ليست له استعمال وانقضي امرها لدخولنا في مرحلة متطورة وجديدة في البريد
ونزل هذا الكم من الاختام السوق وانا من اوائل الناس الذي عرضت عليها هذه الاختام باسعار متفاوته او ((لوط)) مع العلم هذه الاختام خاصة بالفترة من سنة 1866 بداية البريد المصري الي 1940 تقريبا
اجيب عليكم انه بالفعل هناك اختام ظلت خارج البريد المصري لم يرجعها اصحابها من التجار وللاسف الشديد تم تزوير خطابات مسافرة بوضع اختام نادرة جدا علي هذه المغلفات وبيعت في مزادات عالميه بالالاف الدورلات في ذلك الوقت وتفنن اصحابها في التباهي بندرتها ولكن الحقيقة انها ليست في وقتها مع العلم بصحة الاختام وليس تقليدها

تباع مثل هذه الاختام على انها جزء من التاريخ البريدي وفق شروط ولوائح عالميه ، كما تباع ارشيفات المطابع العملاقه للطوابع وفقا لنفس المعايير .. وفي العاده لا تباع باسعار متدنيه في متناول التجار حتى !
تكون الاختام منزوعة الجزء الرقمي الخاص بالتاريخ ، اي انها تحتوي على الاطارات واسم المكتب البريدي وغيره لكنها من دون تاريخ .. هذا في ما رايته في مزادات او معارض لمثل هذه العينات

سيكون من المستحيل اعادة استخدامها مره اخرى ولا ننسى ان المغلفات لها عالمها الخاص اذا ما راعينا استكمال الشروط الحتميه لصدق وصحة المغلف من اختام وصول وتخليص
 
ذكر البروفيسور بيتر سميث في كتابه تاريخ بريد و طوابع مصر الآتي:



"من الممكن أن نجد فرخ (شيت) فئة الجنيه الواحد مستعمل بريدياً، وهذا من المفترض أن يكون قد نشأ نتيجة نقل الأموال من بنك إلى آخر".

لا فض فوك
 
شكري الجزيل و تقديري للإخوة جميعاً و من دون إستثناء, أخص بالذكر طروح الأخ الكريم رافت احمد الخمساوي و نقوض الطروح التي وردت على لسان أستاذنا الأجل مجان, و لنا و الموضوع الكريم واسع الأفاق لعودة بإذن الله و محاولة حل إشكالية البلوك الغريب هذا... و ننتظر آراء أساتذة لنا كبار أكثر إختصاصاً منّا لربما و عالم إصدارات الطوابع المصرية...

شكراً جزيلاً
 
بلوك مستعمل25 للملك فؤاد

فعلا عرض رائع وعددهم مع بعض مذهل ومهما قيل وسيقال فشكرأ تمن عضعم والف شكر لمن عقب عتى هذا العرض.
 
أخي العزيز الحبيب رأفت،

هناك خدمة (كما جاء في دليل البريد المصري – 1925) يطلق عليها صرر النقود (تحت بند الحوالات البريدية)، حيث تقوم بعض المكاتب البريدية بنقل هذه الأموال (مهما كانت مبالغها!) داخل صناديق أو أكياس، والرسوم هي 10 مليمات عن كل 10 جنيهات مصرية، وأقل رسم يؤخذ هو 100 مليم.
تحليل منطقي وجاء ما يثبتها ولو بعد حين
 

المرفقات

  • 201177_Fouadparcel 2.jpg
    201177_Fouadparcel 2.jpg
    88.6 KB · المشاهدات: 352
تحليل منطقي وجاء ما يثبتها ولو بعد حين

ظهر التوأم الثاني .. لكن الاولى اختفى بفعل عوامل الزمن وقدم رابط التحميل للاسف

وبقاءه على قطعة الورق يثبت صحة ما نـُوقش سابقا حول وجود احتمالية كبيرة لاستخدام مثل هذه الكميات من الفئات العاليه وإلا ما سبب طباعتها بفئات عالية ..!


 

[font=&quot]السلام عليكم [/font]

[font=&quot]بالصدفة وجدت صورة هذا الكرت والطوابع منشورة في أحد المواقع الاجنبية المتخصصة وكان الموضوع عن نوادر الطوابع المصرية وبالأخص طوابع الملك فؤاد,
..........
صاحب هذه النوادر والتي يملكها هو شخصياً ومتخصص بها يذكر شرح هذا البلوك 25 طابع زائد طابعين أي بطاقة شحن طرود ب27 جنيه مصري واليكم الشرح والتحليل كما هو للأمانة قمت بترجمته قدر الامكان :[/font]

[font=&quot]1- اصدر طابع واحد جنيه مصري للملك فؤاد سنة 1924 وكان في وقتها سعر صرفه 4.95 دولار امريكي أو 1جنيه اترليني و 6 بنس,[/font]



[font=&quot]2- كمية الاصدار 140.000 نسخة,[/font]

[font=&quot]وهنا يتسائل الكاتب لماذا تم اصدار هذا الطابع بالقيمة المرتفعة في وقتها 1924 ؟[/font]

[font=&quot]ويقول الاجابة المحتملة لها شقين :[/font]

[font=&quot]ا- من الممكن التكهن بأنه تم اصدار فئة الجنيه تكريماً للملك الجديد وبفئتة المرتفعة ,[/font]



[font=&quot]ب- والسبب الثاني لسهولة استعماله في مراسلات الطرود البريدية الثقيلة جداً بين البنوك أو نقل أموال والتي تحتاج الى رسوم كبيرة ,[/font]

[font=&quot]وهنا يوضح نقطة مهمة : أنه كان من السائد في ذلك الوقت خاصة في منطقة الشرق ألأوسط نقل ألأموال على شكل عملات ذهبية بديل وأكثر ثقة من العملات الورقية ,[/font]

[font=&quot]مما يعني حاجة البريد المسجل لفئات كبيرة لمثل هذه الطرود الثقيلة.[/font]

[font=&quot]......................[/font]

[font=&quot]ألان يقوم الكاتب بتحليل بطاقة الطرود هذه وموضوع النقاش:[/font]

[font=&quot]1- يوجد عدد 222 طرد (حسب ما هو مذكور في البطاقة),[/font]



[font=&quot]2- كل طرد يزن 5 كيلو غرام (حسب ما هو مكتوب في البطاقة),[/font]



[font=&quot]3- والطرود مرسلة الى السودان سنة 1928 ,[/font]



[font=&quot]4- وكانت أسعار رسوم مراسلات الطرود البريدية بين مصر والسودان بالفترة بين 1923 – 1939 حسب الوزن :[/font]

[font=&quot]ا- أكثر من 1 كيلو 65 مليم[/font]



[font=&quot]ب- من 1 الى 3 كيلو 95 مليم[/font]



[font=&quot]ج- ومن 3 الى 5 كيلو 125 مليم (وهو أقصى وزن)[/font]

[font=&quot]والنتيجة النهائية تكون :[/font]

[font=&quot]222 (طرد) ضرب 125 مليم (5 كيلو لكل طرد) = 27750 مليم / يعني 27 جنيه 750 مليم (وتم خصم 750 مليم).[/font]

[font=&quot]انتهى الاقتباس .[/font]

[font=&quot]أعتقد وأنتم معي بأن هذا التفسير المنطقي والمدعم هو السبب وراء ظهور هذا الشيت الكامل والمستعمل ,[/font]

[font=&quot]ويدعم بعض التحليلات السابقة والأكثر منطقية ولا يجعل مكان للشك .[/font]

[font=&quot]أشكر أخي حسن صاحب الموضوع الرئيسي والأستاذ مجان على تحليله المنطقي وأخي الحمداني والأخوة جميعاً .[/font]

[font=&quot]وتقبلوا تحياتي [/font]
 

المرفقات

  • Copy of Copy of 201177_Fouadparcel 2.jpg
    Copy of Copy of 201177_Fouadparcel 2.jpg
    77.3 KB · المشاهدات: 384
شكرا اخي الغالي فؤاد على هذه المعلومات الكامله التي وضحت كيفية استعمال هذه الفئات العالية

وفي الحقيقة أن الفضل الاول يعود الى مداخلات الغالي (مجان) سيد التحليل والمنطق ..


كنت اود ممن احتفظ بنسخه لصورة البلوك الاول ان يعرضها مره اخرى ، لم اجدها لدي لكني اعلم تاريخ المزاد كان في نهاية مايس 2009 مزاد سبينك
بتسلسل 63


 
السلام عليكم
مشكورين
مع تحياتي
ميمون
 

الأعضاء المتصلون

لا يوجد أعضاء متصلون الآن.

إحصائيات المتصلون

الأعضاء المتصلون
0
الزوار المتصلون
165
مجموع الزوار
165
عودة
أعلى