تغيير خلفية الموقع

الوضع اليلي

تفعيل الوضع اليلي
منتدى العملات والطوابع العربي

المغلفات البريديه ... و تقييمها

باريس

مشرفة قسم الطوابع
إنضم
13 نوفمبر 2010
المشاركات
3,112
مستوى التفاعل
2
النقاط
38
العمر
44
الإقامة
الوطن العربي
اسعد الله مساء الجميع ...
خطر ببالي في هذه الامسية ان افتح باب الحوار لنتحدث حول المغلفات البريديه تلك المغلفات التي تحمل طوابع البريد و اختامه و كلماتنا الصغيره المبعثره على اسطر بضع صفحات مطوية داخلها......... خطر ببالي ان نتحدث عنها و تقييم مدى اهميتها و قيمتها
ما هو المعيار الذي نعتمد عليه في تقييم هذه المغلفات؟
ما اهميه الطوابع الموضوعه عليه و هل تزيد او تقلل من قيمتها؟
هل للاختام التي تحملها او مكان و زمن الرساله الذي انطلقت منه ما يؤثر في قيمتها؟
او ما مدى توفر هذه المغلفات ؟
فيما مضى كنا نتلف المغلفات لنجمع ما عليها من طوابع
او من لهفتنا للاطلاع على محتوى المغلفات كنا نمزقها بشكل عشوائي لنطلع على ما فيها
اليوم رغبت في طرح الموضوع للحديث عن اهمية و تقييم المغلفات التي تعتبر ركيزه مهمه في التاريخ البريدي
افتح باب المشاركه للجميع و ارجو ان يكون الموضوع خفيف الظل
تحياتي
باريس
 
موضوع ممتاز وعندي معلومات كثيره بهالخصوص سيستفيد منها الجميع بأذن الله لكن اسمحولي ليس الآن لأني مجهد كثيرا ولم اذق النوم منذ يومين.
 
موضوع ممتاز وعندي معلومات كثيره بهالخصوص سيستفيد منها الجميع بأذن الله لكن اسمحولي ليس الآن لأني مجهد كثيرا ولم اذق النوم منذ يومين.
بخصوص المغلفات المرسله من بلاد اجنبيه اهديك هذا المغلف الذي وصلني حديثا من ايطاليا
تحياتي
باريس
 

المرفقات

  • u.n.jpg
    u.n.jpg
    28.2 KB · المشاهدات: 733
احبائي ما هونتوا عليا وقضيت ساعه في كتابه هذا الموضوع وبعون الله نبدأ
في البدايه احب ان أذكر العناصر المهمه في المغلف كقاعده يحتذي بها:-
*وجود طوابع دوله المصدر
*وجود ختم الألغاء من دوله المصدر
*وجود عنوان المستقبل والمرسل
*وجود ختم الوصول
*حساب المده الزمنيه لوصول المغلف فكلما تعثر وصول المغلف وطالت المده بسبب المراقبه او المرور بدول ومدن وقري اخري زادت قيمته

أنواع المغلفات
*مغلفات اصليه (Genuine Commercial Covers)
*مغلفات مفبركه أو مفتعله (Philatelic Covers) مع ملاحظه أن كلمه مفبركه هي ترجمه معنويه.
والأن سأتحدث فقط عن النوع الثاني أي المغلفات المفبركه:-
ما المقصود بالمغلف المفبرك؟ (Philatelic Cover)
(كلمه Philatelic تعني كل شيء يخص الطوابع)
والجواب:- هو مغلف تم افتعاله وفبركته عن طريق هاوي بوضع طوابع ذات قيمه علي مغلف وارساله لشخص اخر صديق له في بلد أخر وعلي الأغلب يكون هاوي مثله يتبادل معه نفس العاده وذلك من اجل الحصول علي مغلفات ذات قيمه من وجهه نظرهم يعيدونها لبعض فيما بعد.
ولقد بدأت هذه العاده في الانتشار بين هواه الطوابع في أواخر القرن التاسع عشروما زالت حتي الآن فكانوا يتفنون بعمل أشياء وخدع من شأنها أن تزيد من قيمه المغلف وبناء علي هذه التصرفات أصبح هناك أنواع لهذه المغلفات كالتالي.
*قد يذهب الهاوي لصديق له في مكتب البريد في أول يوم لأصدار الطابع وعمل ختم واضح علي المغلف وقد يحتفظ به وقد يرسله لصديقه في بلد أخر كما أسلفنا ويسمي مغلف ختم أول يوم ومن هنا ندرك أن مغلف أول يوم المسافر أكثر قيمه. ولقد دأبت كثير من وزارات البريد في أغلب الدول بعمل هذه المغلفات من أجل الهواه.
*ٌقد يقوم الهاوي بطبع رسومات علي أظرف كثيره علي نفقته الخاصه وتكون الرسومات بها كتابات ورسومات قريبه من صوره الطابع او تدل علي مناسبه الطابع وهذه تسمي كاشيت (Cacheted Covers) ولو كان بوستكارد وعليه رسمه مطابقه تماما لرسمه الطابع يسمي ماكسيمم كارد (Maximum Card) ثم يقوم بأرسالها لصديقه ومره أخري دأبت الكثير من الوزارات علي عمل مثل هذه المغلفات والكروت للهواه.
*أحيانا يسمع الهواه أن البريد سيعمل ختم مؤقت لمناسبه معينه فيركضون للبريد للحصول علي هذا الختم علي مغلفات ومره اخري دابت الوزارات علي عمل ذلك لهم.
*أحيانا يسمع الهاوي أن مكتب البريد في مدينه أو قريه أو حي ما سيتم أغلاقه فيحصل علي معلومته عن يوم الأغلاق من صديق له بالبريد فيركض لاهثا لذلك المكتب للحصول علي ختمه في أخر يوم ويرسله لصديقه.
*أحيانا يذهب الهاوي بمغلفه الي قريه نائيه وختمها نادر ومن ثم يرسله لصديقه في الخارج.
*أحيانا يثير شبهات الرقيب بوضع شيء في المغلف من أجل تفتيشه والحصول علي ختم الرقيب.
*وأخيرا وليس آخرا هذا المثال هو الأدهي والأكثر حيله وذكاء فأحيانا يذهب الهاوي بمغلف عليه طوابع لدول أخري غير دولته ويتعمد الذهاب للبريد وقت الذروه ويختم مغلفه ويرسله فهل تتخيل أنك مثلا في الأردن وتضع طوابع سعوديه علي مغلفك وتختمها بأختام أردنيه في غفله من موظف البريد ثم ترسله لصديقك في انجلترا. أليس هذا بمغلف معجزه؟ وسوف أرفق لكم صور لاحقا لأمثله مما سبق وعلي الأخص هذا الأخير.

السؤال الذي يفرض نفسه الأن هل هذه المغلفات قيمه؟
الجواب هو:- بعض الهواه والجمعيات يرون أنها ليست قيمه طالما أنهل لم تسلك سلوكا طبيعيا والبعض الأخر يري أنها قيمه علي الأقل نظرا للمجهود الذي بذل من أجلها.
سؤال آخر يفرض نفسه:_
كيف أتعرف علي ال (Philatelic Cover)
الجواب كالآتي:-
*علي الأغلب يرسل المغلف فاضي للحفاظ عليه من أي تجعدات.
*الطوابع علي الأغلب تلصق في الأعلي متفرقه من اجل اجبار موظف البريد علي ختم كل طابع فكلما كثرت الأختام علي أي مغلف زادت قيمته.
*غالبا ما يطلب الهاوي من صديقه موظف البريد أن يكون قليل من الختم علي الطابع والجزء الأكبر علي الظرف من أجل الحفاظ علي شكل الطابع وجسمه.
*غالبا تكون قيمه الطوابع المستخدمه أكثر مما يستحقه البريد من أجره وذلك لأن الطوابع الغاليه تزيد من قيمه المغلف فمثلا لو فرضنا أن أجره ارسال رساله من جده الي المدينه هي 3 ريال ولكنك وجدت علي المغلف طوابع بعشره ريال فهذا مؤكد (Philatelic Cover) لذلك عليك بقياس الأسعار في الماضي البعيد فبدلا من أن نذكر الريال علينا ان نذكر الهلله مثلا.
*أحيانا يضع الهاوي اصدار كامل من الطوابع بجميع فئاته.
واليوم انتهينا من هذا الموضوع مع الوعد برفع صور لاحقا لأمثله من هذه المغلفات وعلي الأخص النوع الأخير ودمتم.
 
أخت باريس
شكرا علي صوره المغلف ولكن صوره الطوابع ليست واضحه.
انتي تقولين أنه وصل من أيطاليا ولكن الأختام من نيويورك أي أمريكا فلو كانت الطوابع ايطاليه والأختام أمريكيه فهذا هو النوع الأخير من المغلفات الذي ذكرته بمشاركتي في الأعلي
ارجو التاكد من الطوابع وافادتي.
 
عزيزي هي من طوابع u.n و ارسل المغلف لي من قبل صديق لي من ايطاليا يدعى ماركو من مدينه فينيسيا اما اختام الالغاء فهي كما ترى
لذا عرضت لك المغلف لارى رايك فيه لكن الارسال تم من ايطاليا
 
التعديل الأخير:
الأختام من نيويورك تبع الأمم المتحده وايطاليا عضو فيها وامر طبيعي ان يقبل موظف البريد في ايطاليا ارساله ولكن يبقي مغلف يندرج تحت نوع (Philatelic Cover) ارجو قرائه الموضوع بالأعلي
 
هذه المواضيع (التي تتعلق بالمظاريف البريدية) تفتح شهيتي بالقرآءة و الكتابة، فهي في صميم أهتماماتي، وهي المادة الخام للمدرسة الراقية (هواة التاريخ البريدي). شكراً على الموضوع يا باريس.

*مغلفات مفبركه أو مفتعله (philatelic covers) مع ملاحظه أن كلمه مفبركه هي ترجمه معنويه.



الأفضل أن نطلق على هذه النوعية من المظاريف مصطلح مفتعلة، فهي أقرب إلى المعنى من مفبركة.


*أحيانا يسمع الهواه أن البريد سيعمل ختم مؤقت لمناسبه معينه فيركضون للبريد للحصول علي هذا الختم علي مغلفات ومره اخري دابت الوزارات علي عمل ذلك لهم.
*أحيانا يسمع الهاوي أن مكتب البريد في مدينه أو قريه أو حي ما سيتم أغلاقه فيحصل علي معلومته عن يوم الأغلاق من صديق له بالبريد فيركض لاهثا لذلك المكتب للحصول علي ختمه في أخر يوم ويرسله لصديقه.

*أحيانا يذهب الهاوي بمغلفه الي قريه نائيه وختمها نادر ومن ثم يرسله لصديقه في الخارج.

*أحيانا يثير شبهات الرقيب بوضع شيء في المغلف من أجل تفتيشه والحصول علي ختم الرقيب.



كمهتم بالتاريخ البريدي، أعتقد أننا لا يمكن أن نستفيد من المظاريف المفتعلة إلاّ في توثيق ما جاء في الأعلى .



هذه مداخلة على عجل، أشكر فيها باريس، وأثني كذلك فيها على تعقيب الدكتور محمد، وأشكره على المشاركة الثرية.
 
تم تثبيت الموضوع لأهميته...
 
حسنا ....
عدنا لنتابع ما تركنا خلفنا ....
كما سماه زميلي العزيز ..... سيد الروائع الحمداني عرض مغلفا مميزا على الرابط التالي ..
http://www.coins4arab.com/vb/showthread.php?t=37773
ارفق الشرح بالمغلف لكن لم لا نطرح امر هذاالمغلف بشكل اوسع هنا و نفتح باب الحوار في هذا الموضوع الصغير لنتحوار بخصوص المغلفات البريديه العاديه و المتميزه
ارفق صورة المغلف الذي عرضه الاستاذ الحمداني ...
و ارجو الله ان تعم الفائده على الجميع ......
تحياتي
باريس
 

المرفقات

  • cover 0000.JPG
    cover 0000.JPG
    51.6 KB · المشاهدات: 667
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
يعطيكِ العافية أختي الكريمة مشرفتنا الاستاذة
/ باريس
مشاركة رائعة ومميزة وهي مهمة جداً ومفيدة حول المغلفات البريدية وتقييمها

فشكراً لكي .. وتقبلي تحياتي ،،
والشكر موصول لجميع الأخوة المشاركين في الموضوع
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

يعطيكِ العافية أختي الكريمة مشرفتنا الاستاذة / باريس
مشاركة رائعة ومميزة وهي مهمة جداً ومفيدة حول المغلفات البريدية وتقييمها
فشكراً لكي .. وتقبلي تحياتي ،،

والشكر موصول لجميع الأخوة المشاركين في الموضوع
استاذي الغالي ابو فيصل ...
اشكر لك مرورك العطر و متابعتك الدائمه
كل التقدير لك
تحياتي
باريس
 
تم تثبيت الموضوع لأهميته...
دكتورنا العظيم
اردت ارسال رساله لك علي الخاص للتشرف بمعرفتك اكثر ولكن خاصيه استقبال الرسائل معطله عندك
 
حسنا ....




عدنا لنتابع ما تركنا خلفنا ....
كما سماه زميلي العزيز ..... سيد الروائع الحمداني عرض مغلفا مميزا على الرابط التالي ..
http://www.coins4arab.com/vb/showthread.php?t=37773
ارفق الشرح بالمغلف لكن لم لا نطرح امر هذاالمغلف بشكل اوسع هنا و نفتح باب الحوار في هذا الموضوع الصغير لنتحوار بخصوص المغلفات البريديه العاديه و المتميزه
ارفق صورة المغلف الذي عرضه الاستاذ الحمداني ...
و ارجو الله ان تعم الفائده على الجميع ......
تحياتي

باريس


هناك نوعيّة من الأظرف البريدية – أحياناً - نجد بعض الصعوبة في كيفية تحليلها.

الظرف الذي عرضه أخي الحمداني في مشاركة مستقلة، وأرفقته الأخت باريس هنا، هو واحد من نوادر الأظرف العالمية. السبب يكمن في وجود قطعة لورقة بيضاء ختمت بالعبارة "الأجرة القانونية صار استيفاؤها 1337"، ملغاة بختم إلغاء "حلب – 2 - HALEP" العثماني، بتاريخ "4 نوفمبر 1918". شاع مصطلح "طابع حلب المؤقت" على هذه المواد، ولا يبدو لي بأن التسمية دقيقة، في حين أن "ختم خالص الأجرة" هو أقرب (كما أعتقد) إلى الصواب. الموضوع يحتمل هذا الرأي أو الرأي الآخر!

"في 25 أكتوبر 1918، دخلت الجيوش العربية حلب الشهباء"، ولتسيير شؤون البريد، قامت الحكومة العربية بتوفير نوعين من أختام خالص الأجرة للتخليص البريدي بشكل مؤقت (أو كما أصطلح على تسميتهما بـ طابع حلب المؤقت). ما يهمنا هو النوع الأول، المستعمل على الظرف، فالسيد آليكس قام بتوثيق 12 مادة فقط من هذا النوع، مستعملة خلال بدايات شهر نوفمبر 1918 (4 و 5 نوفمبر 1918).

الجهة الأمامية من الظرف تحوي 6 أختام بريدية: (ختم خالص الأجرة، ختم إلغاء، و أربعة أختام رقابة)


ختم خالص الأجرة المؤقت: "الأجرة القانونية صار استيفاؤها 1337".
ختم إلغاء حلب العثماني: "حلب – 2 - HALEP"، بتاريخ "4 نوفمبر 1918".
ختم الرقابة العكسي العسكري في حلب: "المراقبة العسكرية بحلب – 1337".
ختم الرقابة البريطاني في بور سعيد: "PASSED BY CENSOR – NO 10".
ختم الرقابة الفرنسي العسكري في بور سعيد: "OUVERT – PAR I’AUTORITE MILITAIRE - 953".
ختم الرقابة العكسي العسكري في دمشق: "إدارة المطبوعات - الحكومة العربية - 1337".

أما في الجهة الأخرى، فتمّ خِتم الظرف بـ 6 أختام بريدية: (5 أختام إلغاء، و ختم رقابة)

ختم إلغاء دمشق العثماني: "شام – 3 - DAMAS"، بتاريخ "24 نوفمبر 1918".
ختم إلغاء البريد العسكري البريطاني في دمشق "FIELD POST OFFICE SZ 62" بتاريخ "25 نوفمبر 1918".
ختم إلغاء دمشق العثماني: "شام – 3 - DAMAS"، بتاريخ "14ديسمبر 1918".
ختم إلغاء البريد العسكري البريطاني "ARMY POST OFFICE - A" بتاريخ "ديسمبر 1918".
ختم إلغاء حلب العثماني: "حلب – 2 - HALEP"، بتاريخ "29 ديسمبر 1918".
ختم الرقابة الفرنسي العسكري في بور سعيد: "OUVERT – PAR I’AUTORITE MILITAIRE - 953"

عنوان المُرسَل إليه:

كُتِب بالعربية في أعلى الجهة الأمامية من الظرف: "بيروت" و "الكلية الأمريكانية". كما كُتِب عنوان المُرسَل إليه:

MOUREAR LE DOCTEUR
ANT. M SAKKAL
COLLIGE AMERICAIN
BAYROUTH

وبعد وصول الظرف، وأكتشاف بأن د. الصقال قد عاد متوجهاً إلى حلب، تم شطب الكتابات باللغة العربية بخط آخر. كما تم شطب عنوان الكلية و أسم المدينة، وكتب بدلاً عن ذلك، الآتي: "LIFT FOR ALLEPPO" – "غادر إلى حلب".

جاء عنوان المُرسِل، كالآتي:

R. MHAR SAKKAL
ALEP, (SYRIE)

أما في الجهة الأخرى، فتبيّن أختام الإلغاء حقيقة الرحلة التي سلكها الظرف:

حلب: في 4 نوفمبر 1918، قام السيد ماهر الصقال بـ إرسال ظرف إلى الأبن أنتوني الصقال. فقام موظف البريد بلصق ورقة بيضاء مختومة بعبارة "الأجرة القانونية صار استيفاؤها 1337" على الظرف و إلغائها بختم حلب المرقم "حلب – 2 - HALEP"، بتاريخ "4 نوفمبر 1918". تم، تمرير الظرف على قسم الرقابة العسكرية، ليختم بـ "المراقبة العسكرية بحلب – 1337".

دمشق: أرسل الظرف إلى دمشق بواسطة العربة ليختم في الخلف بختم إلغاء "شام – 3 - DAMAS" بتاريخ "24 نوفمبر 1918"، وفي اليوم التالي وفي نفس مكتب البريد (مكتب بريد دمشق) تم ختم الظرف في نفس الجهة بختم إلغاء البريد العسكري البريطاني "FIELD POST OFFICE SZ 62" بتاريخ "25 نوفمبر 1918"، ومن ثم إرساله إلى بيروت عن طريق مكتب بريد بور سعيد.

بور سعيد: عند وصول الظرف إلى مكتب بريد بور سعيد (بواسطة السفن من ميناء حيفا)، تم ختمه في الجهة الأمامية بختم الرقابة البريطاني "PASSED BY CENSOR – NO 10"، و ختم الرقابة الفرنسي العسكري "OUVERT – PAR I’AUTORITE MILITAIRE - 953"، على الجهتين.

بيروت: من بور سعيد إلى بيروت (بواسطة السفن)، وصل الظرف متأخراً ليكتشف أن د. أنتوني قد غادر الجامعة متوجهاً إلى حلب. قام موظف البريد بشطبت الكتابات باللغة العربية بخط آخر، كما تم شطب عنوان الكلية و أسم المدينة، وكتب بدلاً عن ذلك، الآتي: "LIFT FOR ALLEPPO" – "غادر إلى حلب".

دمشق: من بيروت (بوسطة العربة)، أرسل الظرف إلى حلب بواسطة مكتب بريد دمشق، الذي ختم الظرف فيها بختم الرقابة العكسي العسكري "إدارة المطبوعات - الحكومة العربية - 1337"، وفي الجهة الأخرى بختم إلغاء دمشق العثماني "شام – 3 - DAMAS"، بتاريخ "14ديسمبر 1918". ليغادر بعد ذلك إلى رحلة العودة إلى حلب، ويختم في مكتب بريد حلب بختم إلغاء حلب العثماني "حلب – 2 - HALEP"، بتاريخ "29 ديسمبر 1918".

المراجع:

"لا يشكر الله من لا يشكر الناس". شكراً لفتاة الأرز على الترجمة و البحث.


Philatelic History of the Arab Kingdom of Syria, Alexander Kaczmarczyk, & Rodney Unwin.


History of British Army Postal Service, Vol. II, Edward B. Proud


Army and Field Post Offices of Egypt and the EEF, Michael M. Sacher
 
هناك نوعيّة من الأظرف البريدية – أحياناً - نجد بعض الصعوبة في كيفية تحليلها.

....................
...................

...................


لكن مع الغالي ( مجان ) لن تجد اي صعوبه في كيفية تحليلها
فهو سيد المنطق والتحليل في التاريخ البريدي للمنطقه !
لا اعلم كيف نوافيك واجب الشكر والامتنان والود الاخوي الخالص

 
اساذي الغالي مجان
لا املك من الكلمات ما استطيع ان اعبر عن امتناني وشكري لك
وكما ذكر مشرفنا الفاضل الحمداني
"سيد المنطق والتحليل في التاريخ البريدي للمنطقة"
تقبل تحياتي وتقديري

شكرا ايضا لصاحبة الطرح الغالية باريس


 
مشكور يا اخواني
شو هالعظمه أخي مجان!!!
كنت أعرف بعض ألأختام مما ذكرت ولكن ليس بهذا التفصيل وأشهد بالله لقد اثلجت صدري بهذا الطرح المفصل وجعلني أطمئن علي الهوايه. بعد سنوات طويله في الهوايه أجد نفسي تلميذ أمام عظمتكم وهذا من دواعي سروري. كنت من المهتمين بدراسه الكثير من المواضيع ولكن كثيرا ما كنت استسلم لظروف الحياه الصعبه وبالتأكيد هذا ضعف مني ولكن في وجودكم نطمئن علي الهوايه بأنها في أيدي أمينه بارك الله فيكم جميعا.
 
لكن مع الغالي ( مجان ) لن تجد اي صعوبه في كيفية تحليلها
فهو سيد المنطق والتحليل في التاريخ البريدي للمنطقه !
لا اعلم كيف نوافيك واجب الشكر والامتنان والود الاخوي الخالص

أخي الحبيب الحمداني: بل لازلت تلميذاً في مدرسة التاريخ البريدي، وهناك الكثير لأتعلمه:mad:.

اساذي الغالي مجان


لا املك من الكلمات ما استطيع ان اعبر عن امتناني وشكري لك
وكما ذكر مشرفنا الفاضل الحمداني
"سيد المنطق والتحليل في التاريخ البريدي للمنطقة"
تقبل تحياتي وتقديري

شكرا ايضا لصاحبة الطرح الغالية باريس

مشاركاتك و تعليقاتك المفيدة، كان لها دور كبير لفك بعض الألغاز:).

مشكور يا اخواني
شو هالعظمه أخي مجان!!!
كنت أعرف بعض ألأختام مما ذكرت ولكن ليس بهذا التفصيل وأشهد بالله لقد اثلجت صدري بهذا الطرح المفصل وجعلني أطمئن علي الهوايه. بعد سنوات طويله في الهوايه أجد نفسي وهذا من دواعي سروري. كنت من المهتمين بدراسه الكثير من المواضيع ولكن كثيرا ما كنت استسلم لظروف الحياه الصعبه وبالتأكيد هذا ضعف مني ولكن في وجودكم نطمئن علي الهوايه بأنها في أيدي أمينه بارك الله فيكم جميعا.

دكتورنا الغالي محمد: أنا متابع لمشاركاتك الذكية، وأعرف بأنك أستاذ كبير في هذه الهواية، وتواضعك هذا لن يغير الحقائق، والعين لا تعلو عن الحاجب.
 
و هذه النقاشات المثمره بكل ما هو جديد على البعض منا
هي مغزى هذا الموضوع قريبا سادرج ما اسعى لتوضيحه فقط امنحوني بعض الوقت
و طبعا كل الترحاب باي اضافه من الاعضاء الكرام
تحياتي
باريس
 
و نتابع هنا
هذا المغلف وصلني مؤخرا
 

المرفقات

  • sam2.jpg
    sam2.jpg
    38.4 KB · المشاهدات: 290
  • sam1.jpg
    sam1.jpg
    20.6 KB · المشاهدات: 307

الأعضاء المتصلون

لا يوجد أعضاء متصلون الآن.

إحصائيات المتصلون

الأعضاء المتصلون
0
الزوار المتصلون
73
مجموع الزوار
73
عودة
أعلى