روبرت سلاح
رئيس النادي السوري لهواة الطوابع بحلب
طابع مالي "الصليب الأحمر اليوناني" في مصر ...
طابع الصليب الاحمر اليوناني في مصر لاعانه اللاجئين اليونانيين و متضرري الحرب
- بادئ الموضوع روبرت سلاح
- تاريخ البدء
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
اخوتي الاحبه في المنتدي حياكم الله بالخير جميعا
اليوم الموضوع مختلف و هو عن طابع الصليب الاحمر اليوناني في مصر ....
كما هو معروف كانت مصر و اليونان خاضعتين للدوله العثمانيه كما هو الحال لباقي الدول العربيه و ظل الحال هكذا الي بدايه الحرب العالميه الاولي ياستثناء مصر فهي و منذ عهد محمد علي كانت تبعيتها للباب العالي تبعيهحكم ذاتي بولايه محمد علي و اسرته علي مصر وكانت نوعا ما مستقله عن الدوله العثمانيه و تبعيتها كانت سياسيه اكثر منها سيطره عسكريه وخصوصا بعد هزيمه العثمانيين امام الجيوش الفرنسيه اواخر القرن الثامن عشر و هزيمتهم امام البريطانيين اواخر القرن التاسع عشر
كانت مصر انذاك ملاذ المضطهدين في العالم من كل بلدانه بما فيها العربيه و الاجنبيه و خصوصا اليونان حيث كانت الجاليه اليونانيه في مصر اكبر جاليه خارج بلدانها في ذلك الوقت علي الاطلاق وكانوا يعملون في المجالات التجاريه و الصناعيه في مصر و اسسوا لهم مجتمعات كبيره داخل مصر بحيث كانت لهم احيائهم و مدارسهم و نواديهم و كنائسهم وكانوا بمثابه مجتمعات داخل المجتمع المصري
منذ اندلاع الحرب العالميه الاولي و هزيمه و تقهقر القوات العثمانيه و حليفتها المانيا القيصريه تراجع نفوذها و حاول البريطانييون استغلال ذلك و احتلال اجزاء منها او من الاراضي الخاضعه لها وخصوصا البلاد العربيه و البلدان المطله علي سواحل البحر الابيض المتوسط من الجانب الاوروبي
استغلت البلاد القابعه تحت سلطه الدوله العثمانيه الوضع المضطرب في الدوله العثمانيه و انشغالها بالحرب و حاولوا القيام بانقلابات للتخلص من سيطره الدوله العثمانيه علي اراضيهم و الاستقلال عنه
كانت اليونان مثلها مثل الدول العربيه ممن حاولوا القيام بتلك الثورات الشعبيه و مقاومه العثمانيين بل و خوض بعض المعارك مع قواتها المرابطه هناك بهدف طردهم و الاستقلال عنهم
بدا ت حروب الاستقلال في اليونان عام 1912 و انتهت عام 1923 باستقلال اليونان او معظم اراضيها عن سيطره الدوله العثمانيه واعلن الاستقلال عام 1922
في اثناك هذه المعارك و التقلبات و تحت وطاه المعارك نزح اليونانيين بشكل كبير الي الجزر النائيه و منها نزحوا الي ارض الامن مصر عن طريق البحر و اقيمت في مصر في السويس و بور سعيد و الاسكندريه معسكرات الايواء لهؤلاء النازحين
نشات منظمه الصليب الاحمر في معظم بلدان اوروبا بسبب الحرب العالميهالاولي و كانو يهتمون بالمستشفيات والنازحيين و رعايه المصابيين و الايتام و كل من قد اثرت الحرب عليه وكان عملا منظما تطوعيا دينيا و ضروري
من ضمن هذه المنظمات كان الصليب الاحمر اليوناني و الايطالي و اللذان كانت لهم فروعا في بلدان اخري و خصوصا مصر و كانت واجباتهم انذاك هي رعايه النازحين و اسري الحرب و المصابين
في عام 1914 تم طبع طوابع او كوبونات تبرع تخص هذه المنظمه الصليب الاحمر اليوناني و كانت تجمع من خلالها التبرعات سواءا تطوعيه او اجباريه كما هو الحال في اليونان و كانت تلصق علي الخطابات و الوصولات مثل معونه الشتاء و المعونات الفنيه و الانسانيه وكانت تحصل هذه الاموال لصالح الصليب الاحمر اليوناني في الداخل
بين عامي 1922 و 1924 تم طباعه سند التبرع للصليب الاحمر في اليونان و علي اثر نزوح الملايين الي مصر زاد الضغط علي فرع الصليب الاحمر اليوناني في مصر و احتاجوا الي المزيد من التبرعات لتغطيه التكاليف المهوله التي يحتاجونها فطرات لهم عمل طابع او سند للتبرع بالمال لصالح اللاجئين اليونانيين في معسكرات الايواء و كذلك الايتام و المصابيين اللذين كانوا يتوافدون علي مصر يوميا بالالاف عبر البحر
اخذت الفكره من طابع التبرع الاجباري اللذي صدر في اليونان و اللذي يظهر ارمله و طفلها و جندي مصاب يجتمعون حول الصليب الاحمر اليوناني والتي طبعت في كورفو فتم طباعه مثيلا لها في الاسكندريه و كانت توزع للبيع ككوبونات تبرع بين افراد الجاليه اليونانيه و تم تغيير التصميم لتتناسب مع مصر فتم تفيير العمله من ليبتا الي قرش مصري و طبعت القيمه في الزوايا العليه يمينا بالفرنسيه PT1 اختصارا ل Un Piastre و يسارا باليونانيه ΓΔ1 اختصارا ل Γρόσια Δίατιμής1 كما تم تغيير اسم الصليب الاحمر من الصليب الاحمر اليوناني الي الصليب الاحمر اليوناني في مصر Ελληνικό Ερυθρό Σταυρό στην Αίγυπτο و في الاسفل بدلا من كتابه القيمه بالعمله اليونانيه كتبت الصليب الاحمر اليوناني في مصر باللغه الفرنسيه
Croix Rouge Hellenique d`Egypt واليكم الصور حتي يمتمل الموضوع و اتمنيان يعجبكم و ارجو منكم التفاعل و الاضافه
تقبلوا تحياتي جميعا
احمد عزاز
هذه هي صوره الطابع اللذي اصدر
اليوم الموضوع مختلف و هو عن طابع الصليب الاحمر اليوناني في مصر ....
كما هو معروف كانت مصر و اليونان خاضعتين للدوله العثمانيه كما هو الحال لباقي الدول العربيه و ظل الحال هكذا الي بدايه الحرب العالميه الاولي ياستثناء مصر فهي و منذ عهد محمد علي كانت تبعيتها للباب العالي تبعيهحكم ذاتي بولايه محمد علي و اسرته علي مصر وكانت نوعا ما مستقله عن الدوله العثمانيه و تبعيتها كانت سياسيه اكثر منها سيطره عسكريه وخصوصا بعد هزيمه العثمانيين امام الجيوش الفرنسيه اواخر القرن الثامن عشر و هزيمتهم امام البريطانيين اواخر القرن التاسع عشر
كانت مصر انذاك ملاذ المضطهدين في العالم من كل بلدانه بما فيها العربيه و الاجنبيه و خصوصا اليونان حيث كانت الجاليه اليونانيه في مصر اكبر جاليه خارج بلدانها في ذلك الوقت علي الاطلاق وكانوا يعملون في المجالات التجاريه و الصناعيه في مصر و اسسوا لهم مجتمعات كبيره داخل مصر بحيث كانت لهم احيائهم و مدارسهم و نواديهم و كنائسهم وكانوا بمثابه مجتمعات داخل المجتمع المصري
منذ اندلاع الحرب العالميه الاولي و هزيمه و تقهقر القوات العثمانيه و حليفتها المانيا القيصريه تراجع نفوذها و حاول البريطانييون استغلال ذلك و احتلال اجزاء منها او من الاراضي الخاضعه لها وخصوصا البلاد العربيه و البلدان المطله علي سواحل البحر الابيض المتوسط من الجانب الاوروبي
استغلت البلاد القابعه تحت سلطه الدوله العثمانيه الوضع المضطرب في الدوله العثمانيه و انشغالها بالحرب و حاولوا القيام بانقلابات للتخلص من سيطره الدوله العثمانيه علي اراضيهم و الاستقلال عنه
كانت اليونان مثلها مثل الدول العربيه ممن حاولوا القيام بتلك الثورات الشعبيه و مقاومه العثمانيين بل و خوض بعض المعارك مع قواتها المرابطه هناك بهدف طردهم و الاستقلال عنهم
بدا ت حروب الاستقلال في اليونان عام 1912 و انتهت عام 1923 باستقلال اليونان او معظم اراضيها عن سيطره الدوله العثمانيه واعلن الاستقلال عام 1922
في اثناك هذه المعارك و التقلبات و تحت وطاه المعارك نزح اليونانيين بشكل كبير الي الجزر النائيه و منها نزحوا الي ارض الامن مصر عن طريق البحر و اقيمت في مصر في السويس و بور سعيد و الاسكندريه معسكرات الايواء لهؤلاء النازحين
نشات منظمه الصليب الاحمر في معظم بلدان اوروبا بسبب الحرب العالميهالاولي و كانو يهتمون بالمستشفيات والنازحيين و رعايه المصابيين و الايتام و كل من قد اثرت الحرب عليه وكان عملا منظما تطوعيا دينيا و ضروري
من ضمن هذه المنظمات كان الصليب الاحمر اليوناني و الايطالي و اللذان كانت لهم فروعا في بلدان اخري و خصوصا مصر و كانت واجباتهم انذاك هي رعايه النازحين و اسري الحرب و المصابين
في عام 1914 تم طبع طوابع او كوبونات تبرع تخص هذه المنظمه الصليب الاحمر اليوناني و كانت تجمع من خلالها التبرعات سواءا تطوعيه او اجباريه كما هو الحال في اليونان و كانت تلصق علي الخطابات و الوصولات مثل معونه الشتاء و المعونات الفنيه و الانسانيه وكانت تحصل هذه الاموال لصالح الصليب الاحمر اليوناني في الداخل
بين عامي 1922 و 1924 تم طباعه سند التبرع للصليب الاحمر في اليونان و علي اثر نزوح الملايين الي مصر زاد الضغط علي فرع الصليب الاحمر اليوناني في مصر و احتاجوا الي المزيد من التبرعات لتغطيه التكاليف المهوله التي يحتاجونها فطرات لهم عمل طابع او سند للتبرع بالمال لصالح اللاجئين اليونانيين في معسكرات الايواء و كذلك الايتام و المصابيين اللذين كانوا يتوافدون علي مصر يوميا بالالاف عبر البحر
اخذت الفكره من طابع التبرع الاجباري اللذي صدر في اليونان و اللذي يظهر ارمله و طفلها و جندي مصاب يجتمعون حول الصليب الاحمر اليوناني والتي طبعت في كورفو فتم طباعه مثيلا لها في الاسكندريه و كانت توزع للبيع ككوبونات تبرع بين افراد الجاليه اليونانيه و تم تغيير التصميم لتتناسب مع مصر فتم تفيير العمله من ليبتا الي قرش مصري و طبعت القيمه في الزوايا العليه يمينا بالفرنسيه PT1 اختصارا ل Un Piastre و يسارا باليونانيه ΓΔ1 اختصارا ل Γρόσια Δίατιμής1 كما تم تغيير اسم الصليب الاحمر من الصليب الاحمر اليوناني الي الصليب الاحمر اليوناني في مصر Ελληνικό Ερυθρό Σταυρό στην Αίγυπτο و في الاسفل بدلا من كتابه القيمه بالعمله اليونانيه كتبت الصليب الاحمر اليوناني في مصر باللغه الفرنسيه
Croix Rouge Hellenique d`Egypt واليكم الصور حتي يمتمل الموضوع و اتمنيان يعجبكم و ارجو منكم التفاعل و الاضافه
تقبلوا تحياتي جميعا
احمد عزاز
هذه هي صوره الطابع اللذي اصدر
المرفقات
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
أخي الغالي ابو الكساندر
أشكرك علي تفاعلك و اهتمامك بالموضوع ..فعلا الشكر موصول لاخي روبرت وهو اللذي احيي ذكري هذا الموضوع لذلك قررت عمل موضوع منفصل يضم الجانب التاريخي و الثقافي و الطوابعي في ان واحد وهذا مادفعني لكتابه الموضوع او علي الاحري عمل الموضوع بشكل كامل و اضافه طوابع الصليب الاحمر اليونانيه لاطلاع الهواه عليها فكان موضوعات في موضوع واحد
تقبل تحياتي و شكرا لك و لاخي روبرت
أخوك احمد عزاز
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
أخي الغالي الهاشمي
أشكرك علي تفاعلك و اهتمامك بالموضوع .. و يسعدني ان اعجبك الموضوع
تقبل تحياتي و شكرا لك
أخوك احمد عزاز
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
يعطيك العافية استاذنا / احمد عزاز
عرض رائع وهو جميل جداً ومميز لمجموعة طوابع الصليب الاحمر اليونانية
فشكراً لكم .. وتقبل تحياتي عزيزي ،،
يعطيك العافية استاذنا / احمد عزاز
عرض رائع وهو جميل جداً ومميز لمجموعة طوابع الصليب الاحمر اليونانية
فشكراً لكم .. وتقبل تحياتي عزيزي ،،
روبرت سلاح
رئيس النادي السوري لهواة الطوابع بحلب
شكرا على التوضيح أخي أحمد
فأنا أعتبر الطابع المطبوع في مصر طابعا عربيا
أما البقية فيونانية...أليس كذلك؟
وهل هناك فئات أخرى طبعت في مصر ؟
وهل هذا الطابع المصري نادر ؟
تحياتي أخي الغالي
فأنا أعتبر الطابع المطبوع في مصر طابعا عربيا
أما البقية فيونانية...أليس كذلك؟
وهل هناك فئات أخرى طبعت في مصر ؟
وهل هذا الطابع المصري نادر ؟
تحياتي أخي الغالي
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
أخي الغالي الحمداني
أشكرك علي تفاعلك و اهتمامك بالموضوع .. و يسعدني ان اعجبك الموضوع وهدا هو السبب لسردي الموضوع بهدا الشكل التاريخي
تقبل تحياتي و شكرا لك
أخوك احمد عزاز
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
أخي علاء
أشكرك علي تفاعلك و يسعدني ان اعجبك الموضوع
تقبل تحياتي و شكرا لك
أخوك احمد عزاز
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
أخي الغالي ابوفيصل
أشكرك علي تفاعلك و اهتمامك بالموضوع .. و يسعدني دائما مرورك
تقبل تحياتي و شكرا لك
أخوك احمد عزاز
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
أخي الغالي د.روبرت
أشكرك علي اهتمامك بالموضوع .. و يسعدني ان اعجبك ..الطابع ليس عربي بل يوناني و لايخص مصر كثيرا بل هو طابع كوبون تبرع يوناني طبع في احد المطابع اليونانيه المحليه للمتبرعين اليونانيين المقيمين في مصر لصالح الصليب الاحمر اليوناني في مصر لصالح متضرري الحرب اليونانيه وليس منه اي فئات اخري معروفه ويقال ان كل المتعاملين اليونانيين كانوا يجبروا علي شرائه تبرعا مع تعاملاتهم القنصليه و التجاريه و الخ وقيمته من 10 الي 15 يورو غير مستعمل و 50 الي 100 يورو مستعمل و ان كان علي مغلف او اوراق ماليه فقيمته اعلي بكثير قد تصل الي ؟؟ ولم يتم مشاهدته علي اي مغلف حتي اليوم و هده هي الندره فيه
كان هناك طوابع كاليه اخري كثيره خاصه بالجاليه اليونانيه في مصر كطابع النوادي اليونانيه و التمغات القنصليه و التجاريه و تحقيق الهويه و اجرائات التعميد و الوثائق و الشهادات بالاضافه الي كوبونات التبرع من انواع مختلفه لاهداف مختلفه كثيره و سوف اصور بعضها من عندي لاعرضها عليكم ان كان ه>ا يخدم الهوايه فلدي الكثير من هده الانماط
تقبل تحياتي و شكرا لك
أخوك احمد عزاز
روبرت سلاح
رئيس النادي السوري لهواة الطوابع بحلب
أخي أحمد شكرا مرة أخرى على المعلومات
ولكنني أعتبر هذا طابعا مصريا لأنه مطبوع في مصر ومستعمل في مصر لصالح الجالية اليونانية الموجودة في مصر
وليس في اليونان
فاليونانيين العايشين في مصر هم جزء من المجتمع المصري
وهذا الطابع طابع مالي مصري
طبعا هذا قناعتي الشخصية ويمكن اجراء حوار بهذا الموضوع
تحياتي أخي العزيز
ولكنني أعتبر هذا طابعا مصريا لأنه مطبوع في مصر ومستعمل في مصر لصالح الجالية اليونانية الموجودة في مصر
وليس في اليونان
فاليونانيين العايشين في مصر هم جزء من المجتمع المصري
وهذا الطابع طابع مالي مصري
طبعا هذا قناعتي الشخصية ويمكن اجراء حوار بهذا الموضوع
تحياتي أخي العزيز
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
عزيزي دز روبرت
جميل منك ان تتمسك برايك و لكن عرضك للحوار و النقاس حول هذا الراي هو الاجمل و انا احب الحوار و النقاش ومع احترامي لرايك فانا لم اقل بان هذا الطابع يوناني بل هو خاص بالجاليه اليونانيه في مصر وقيس عليه كل الطوابع اليونانيه الماليه في مصر فهل هس طوابع ماليه مصريه ام يونانيه ام انها يونانيه الرمز مصريه الطبع ؟؟
طبعا هذا لا يمكن حدوثه لان الطابع يوناني وهو يخص ما يعرف بالمصطلح الهيلينيه في الخارج وقد يعتبر تابعا لمصر كونه استخدم في مصر او طبع حتي في مصر و لكنه يخص الكيان اليوناني و جاليته علي ارض مصر مثله مثل التمغات القنصليه و الماليه اليونانيه و غيرها من البلاد الاخري فلا يصلح ان تضم لطوابع الماليه المصريه في رايي المتواضع
ان القنصليات و السفارات هي امتداد لاراضيها في الخارج و ما يصدر فيها يخصها وحدها ولا يعتبر خاص بالبلد المستضيف والا سنعتبر المكتب البريدي القنصلي اليوناني مصريا !؟ بل هو يوناني وخاص باليونان و الحكومه اليونانيه و خدمه البريد اليوناني و لا يستخدم للمصريين او لخدمه جمهور المصريين في مصر وهنا ارجو عدم الخلط بين المكتب البريدي اليوناني في الاسكندريه و المكتب القنصلي البريدي و في نهايه الامر هذا يعتبر ليبل او كوبون تبرع اكثر منه طابعا كان يدفع قيمته و يعطي عل انه ايصال او كوبون و لم يري حتي الان ملصق مثله علي خطابات
تقبل تحياتي و تقديري
احمد عزاز
روبرت سلاح
رئيس النادي السوري لهواة الطوابع بحلب
شكرا على الحوار الجميل أخي أحمد
سؤالي هو : هل هذا الطابع استعمله دبلوماسيين يونان أم شعب يوناني عايش في مصر ويعمل فيها؟
يونان لديهم اقامة دائمة في مصر ؟
فهل التبرعات تمت تجمبيعها من الطائفة اليونانية التي تتكلم العربية بطلاقة وتعيش في مصر؟
أم من الدبلوماسيين اليونان الذين يعيشون في مصر فترة محددة؟
هل أولئك اليونان الذين ولدوا وعاشوا في مصر ويتكلمون العربية ويعملون الى جانب أبناء العرب لديهم جنسية مصرية ؟ أم اقامة دائمة ؟ أم مؤقتة ؟
في سوريا الجالية اليونانية نعتبرهم سوريون والأرمن سوريون ولهم جميع حقوق المواطنة السورية
تحياتي يا غالي
سؤالي هو : هل هذا الطابع استعمله دبلوماسيين يونان أم شعب يوناني عايش في مصر ويعمل فيها؟
يونان لديهم اقامة دائمة في مصر ؟
فهل التبرعات تمت تجمبيعها من الطائفة اليونانية التي تتكلم العربية بطلاقة وتعيش في مصر؟
أم من الدبلوماسيين اليونان الذين يعيشون في مصر فترة محددة؟
هل أولئك اليونان الذين ولدوا وعاشوا في مصر ويتكلمون العربية ويعملون الى جانب أبناء العرب لديهم جنسية مصرية ؟ أم اقامة دائمة ؟ أم مؤقتة ؟
في سوريا الجالية اليونانية نعتبرهم سوريون والأرمن سوريون ولهم جميع حقوق المواطنة السورية
تحياتي يا غالي
احمد عزاز
<p align="center"><span lang="ar-ae"><font face="A
عزيزي د.روبرت
اليونانيين المقيمين في مصر ليس فقط منذ العصر العثماني بل قبل ذلك بمئات و الاف السنين يعاملون كمواطنيين مصريين ولهم من الحقوق و عليهم من الواجبات مثل غيرهم وهذا لم يكن محل النقاش
الطابع انتج بمعرفه الصليب الاحمر اليوناني فرعه في الاسكندريه و هنا الامر مختلف و كانو يحصلون التبرعات لصالح المتضررين اليونانيين النازحين وقد يكون بين المتبرعين مصريين عرب ولكن يظل طابع مالي يوناني و البمصري الوحيد فيه هو قيمه التبرع بالقرش المصري وهذا ما تحاول ان تذهب انت اليه بانه اذا كانت قيمته بالقرش المصري بغض النظر عن توعه و صلاحيته فهو اذن مصري ..صحيح ؟؟
و انا اؤكد لك بانه ليسمصري بل يخص الصليب الاحمر اليوناني العامل فقط في مصر و تبعيته للصليب الاحمر الرئيس في اليونان و لم يسمح بعمل هذا الامر الا باذن خاص ولذلك لم يستطيعوا تحصيل اي عمله اخري الا القرش المصري لكنه لا يمكن بشكل ادراجه تحت تصنيف الطابع المالي المصري لان الطوابع الماليهالمصريه غالبا تحصل لادارات مصريه و لاغراض مصريه و باشراف مصري و الا كان يتوجب علي اليونانيين طبعه باللغه العربيه و تحصيل التبرعات من المصريين بهدف دعم متضرري الحرب
تقبل تحياتي و تقديري
أحمد عزاز