تغيير خلفية الموقع

الوضع اليلي

تفعيل الوضع اليلي
منتدى العملات والطوابع العربي

ما هي أندر عملة عربية ورقية

أصبح الكثير من العملات العربية قيمة ونادرة ومنها المصري والسعودي والاردني
ومعظم الدول العربية والله كل دولة لديها القيم النادر جدا والمميز

وهذا شئ طيب جداا

أكستريم
 
يقال ان الجنيه المصرى المرسوم عليه جملين احدهم جالس والاخر واقف
هذه هى اندر عمله سمعت عنها بالتاكيد
 
ما هى اندرعمله عربيه ورقيه ؟؟؟؟؟

عزيزى ابو سمره : رب ضارة نافعه ! فان احرجك فقد نفع الهوات العرب لمعرفة النوادر من العملات الورقيه او على الأقل تم طرح الموضوع لابداء الاراء والمعلومات . فان صادفك مرة اخرى فلعلك تحرجه بسؤاله عن اندر العملات الاوربيه . شكرا على طرحك هذا الموضوع ، وتحياتى للجميع...........
 
السلام عليكم اخى ابو سمره
اعتقد ان اندر او اغلى عملة هو سؤال نسبى مرتبط بتوقيتات السوق
اعتقد ان اندر العملات العربيه
عملات البنك الاهلى الحجازى
ال 100 جنيه الفلسطينى
ال100 دينار العراقى فيصل الاول



كلام منطقي 100%
 
السلام عليكم
اندر العملات العربية هي ...
1- المجموعه المصريه غوردون باشا الغروش الميريه الخرطوم او مصر اكثرهم ندره
+الجنيه ابو جملين
2-المجموعه العراقيه طقم الملك فيصل الاول مكون من 10طبعات +طقم الملك غازي مكون من 6طبعات+طقم الملك فيصل الثاني مكون من 36 طبعه المجموع 52 ورقه عراقيه ملكيه مختلفه
4- المجموعه الاردنيه طقم الملك عبدالله الاول اهمها الخمسين
5-المجموعه الفلسطسنيه 100جنيه +50جنيه +العملات المعدنيه طقم 1933م
6- عملات البنك الحجازي
الخ .... هناك الكثير مثل عملات مورتانيه والصومال و ارتيريه وجميع الدول العربيه فيه نوادر على مااعتقد
 
بالنسبة للعملات العراقية ، العملات الملكية غالية الثمن وأحدث عملة ملكية تعود لفترة الخمسينات وبالرغم من توفرها فأسعارها تتجاوز 100 دولار وأندرها واغلاها 100 دينار فيصل الأول ويقال أن عدد المطبوع منها قليل جداً ، أما العملات العثمانية فهي نادرة في الدول العربية ولكن في تركيا يمكن الحصول عليها بمعدل سعر 30 - 40 دولار
 
السلام عليكم
اتوقع عملات دولة زنجبار التي يمكن ليس لها وجود فان وجدت فيها اندر النوادر في العملات الورقية
والتي طبعت 1908 تقريبا , واسعار ها تفوق الخيال
 
اخوانى الكرام
اسعد اله اوقاتكم
حسب خبرتى الكبيره واطلاعى هنا وهناك

من اندر النوادر واندرها وهى بالتسلسل

1 العملات الورقيه الهاشميه
2 عملات الدوله العثمانيه ذات الفئات الكبيره
قبل عام 1250 فئات 1000 قرش و 2000 قرش و 5000 قرش
بعد عام 1950 فئات 1000 ليره و 5000 ليره و 50000 ليره عثمانى
3 عملات فلسطين فئه 100 جنيه وبالاخص سنه 1927
4 بعض العملات العراقيه الملكيه
مثل فئه 50 قرش و 100 قرش اصدار فيصل البيبى طبعت والغيت
وبالاخص فئه 50 قرش التى عندى بروف منها يوجد فقط ورقه اخرى غيرها بالعالم

اما الشبه نادر
1 السعوديه 10 ريال الحج الاولى
2 قطر ودبى فئه 25 ريال
3 بنك سوريا ولبنان 1939 فئه 250 ليره اصدار لبنانى
4 بعض الفئات ل سوريا او لبنان قبل عام 1939

هذه حسب علمى وخبرتى

بارك الله فيكم
وان الله تعالى اعلم
 
اندر العملات الورقيه

اخوانى الكرام
اسعد اله اوقاتكم
حسب خبرتى الكبيره واطلاعى هنا وهناك

من اندر النوادر واندرها وهى بالتسلسل

1 العملات الورقيه الهاشميه
2 عملات الدوله العثمانيه ذات الفئات الكبيره
قبل عام 1250 فئات 1000 قرش و 2000 قرش و 5000 قرش
بعد عام 1950 فئات 1000 ليره و 5000 ليره و 50000 ليره عثمانى
3 عملات فلسطين فئه 100 جنيه وبالاخص سنه 1927
4 بعض العملات العراقيه الملكيه
مثل فئه 50 قرش و 100 قرش اصدار فيصل البيبى طبعت والغيت
وبالاخص فئه 50 قرش التى عندى بروف منها يوجد فقط ورقه اخرى غيرها بالعالم
5 عملات دوله زنجبار الاخص 100 و 500 روبيه


اما الشبه نادر
1 السعوديه 10 ريال الحج الاولى
2 قطر ودبى فئه 25 ريال
3 بنك سوريا ولبنان 1939 فئه 250 ليره اصدار لبنانى
4 بعض الفئات ل سوريا او لبنان قبل عام 1939


ارجو الرجوع الى الموضوع الذى انا كتبته سابقا والمذكور بمحلى على الرابط

http://www.coins4arab.com/vb/showthread.php?t=8912

هذه حسب علمى وخبرتى

بارك الله فيكم
وان الله تعالى اعلم
 
مرحبا اخوانى الكرام

بخصوص ما ذكرت انا بمشاركتى
انا ذكرت
العملات العراقيه فئه 50 قرش و 100 قرش
اسف انا اخطاءت
لاكن الصحيح فئه بالفلس

اسف للخطاء
 
السلام عليكم اخى ابو سمره
اعتقد ان اندر او اغلى عملة هو سؤال نسبى مرتبط بتوقيتات السوق
اعتقد ان اندر العملات العربيه
عملات البنك الاهلى الحجازى
ال 100 جنيه الفلسطينى
ال100 دينار العراقى فيصل الاول


كلام سليم 100%
 
السلام عليكم...

ليس مستغرباً تماماً أن تميل إتجاهات بوصلة الكل ((أو الأغلب المطلق)) ممن تحدّث مشكوراً عن العملات الأقرب إلى نفسه و قلبه إلا ما ندر, بل و أن ينحاز لنوادر عملات دولته تحديداً, و هذا أمرٌ شبه منطقي لنا كوننا عرب أولاً, تغلبنا العجلة فنطرح التصوّر الأقرب إلى قناعاتنا الشخصية لا المعلومة الأدق, و أن يدفعنا حب بلدنا إلى وسم نوادر عملة بلدنا إلى كتابة ذلك, فالوطنُ غالٍ و لا أغلى من الأرض, و رفعة إسمه شرف بالتأكيد للجميع, إذ راح المصري يطرح طرحه على أن جنيه الجملين (بالتعميم لا بتخصيص التوقيع حتى.!) على أنه الأندر عربياً.!! و هو و لمن يتابع و يعرف, ليس كذلك.! و راح السعودي يتغنى بما أسماه إصدار الحجاز ((غير الصادر, و بالتالي فلا يعتبر إصداراً أصلاً...!)) على أنه الأندر و هو ليس كذلك, إذ أؤكد له وجود أكثر من نسخة معروفة عالمياً من النماذج تلك.! و لم يشذ و بالطبع, ففعل العراقي الشئ نفسه و عرض ما يراه في إصدار الـ 100 دينار للملك فيصل الأول على أنه الأندر عربياً و من جديد.!! و هو و من جديد ليس كذلك.! أرى و من زاوية نظرٍ أخرى أن الإحتراف و المسؤولية في الطرح لا يوجب تعصّبنا للأوطان, خصوصاً إن كنّا نتحدث عن ندرة إصدار, فليس لهذا الأمر و على ما أرى علاقة و حب الأوطان, بل إن له علاقة بالمعرفة, بالدراسة, بالبحث, بالتنقيب عن المعلومة, بالتأكد و التعقّب, و بالمصداقية, و الله أعلم........... و أشد و بالمناسبة على من خصصّ بالقول بندرة عملة (س) على نطاق بلده و لم يعمّم بالقول على أن س من القطع هي الأندر عربيــــــــاً. أعلم تماماً أن طرحي هذا سيُفهم من جانبٍ خاطئٍ من البعض, لكن أملي في أن تتغيّر طبيعة النظرة العربية العامّة إلى ما هو أدق, و أملي في الصفوة ممن يقرأون و يعقلون ما أكتب في بحثٍ جميل علينا تعقّب مصادر العالم و المعلومات لمحاولة الإجابة عليه بالشكل السليم و الأقرب للدقّة بحسب المتيسّر من المعلومات.

نعود إلى السؤال, فلو كان السؤال عن أندر عملةٍ عربيةٍ غير صادرة, فهذه و في قوائمها تضم الكثير, بضمنها إصدارات الحجاز التي كثُر إليها الإشارة, و العشرات أو المئات من الإصدارات الأخرى, و في رأيي الشخصي المجرد, لا يمكن طرح السؤال بالشكل الذي طرحه صاحب البحث عن الأوراق التي لم تصدر, لأنها و بكل بساطة, لم تصدر, بمعنى أن ما بقي منها سيكون نماذج محدودة زادت عن القطعة الواحدة, عن العشرة قطع, أو الـ 100 أو ما هو أقل من ذلك أو أكثر. و من المعروف أن هناك العشرات من الإصدارات في معظم الدول العربية ممن ينطبق عليها هذا المُسمّى, قديمةً كانت أم حديثة.

بقي الكلام إذاً عن أندر القطع الصادرة للتداول إذاً....... و الكلام فيها ليس بالقليل إطلاقاً, و ما زال خاضعاً للدراسة و البحث و الجرح و التعديل, فما هي.!؟

و للإجابة على هذا التساؤل أو بالأصح محاولة الإجابة, فعلينا البحث و التداول و الآخرين من الباحثين قبل القطع بالإجابة و الإشارة إلى ورقةٍ بعينها... و علينا كباحثين و متخصصين أولاً أن نُفرّق بين عبارتي أنـــــــــدر..... و أغلــــــى..... فأندر و رقة هي أقل عددٍ معروفٍ لورقةٍ نقدية ما و صادرة للتداول, في حين أن أغلى ورقة هي الورقة المُباعة بالسعر الأعلى, لأن الطلب عليها لا ينتهي بالطلب المحلي عادة بل قد يتعدّاه إلى الطلب الإقليمي أو العالمي أحباناً, و قد تكون الورقة الأغلى هي الورقة الأندر, و قد لا تكون.

كما و ينبغي الإشارة إلى أن هناك في عالم العملات الورقية ما يسمى بالـ Discovery Notes و هي للعملات التي يُكتشف و فجأةً ((عن طريق الصُدفة أو نتيجة لإخفاء قطعةٍ ما عند هاوٍ ما عن قصد)) أنها كانت قد صدرت لدولةٍ ما, لم يعرف لتلك الورقة وجودٌ من قبل.! و قد تدخل في هذا السياق أي من الفئات المصرية العليا للإصدار المصري الأول ((إن وُجدت)), أي الفئات 5, 10, 50 و 100 جنيه, و المعلومات فيها شحيحةٌ للغاية. لذا, فما قد نتأتى عليه اليوم من نتيجة في البحث, قد يتغير في الغد.

لذا, فإن كان الكلام عن الأنــــــــدر تحديداً من الإصدارات الصادرة للتداول, لا النماذج غير الصادرة التي لم ترَ النور في الإصدار, فيمكنني و من خلال سنوات البحث و الإستقصاء التي قضيتها ((مع ملاحظة أنني لست متأكداً تماماً من وجود نوادر مشابهة في الدول العربية الفرانكوفونية كالمغرب و الجزائر و تونس و لبنان و سوريا)) يمكنني المحاولة في الإجابة بالقدر الذي أتمكّن من التأكيد عليه لربّما بعد سنوات البحث و الإستقصاء, على أن أنــــــــــــــــــدر الأوراق العربية هي القطعة النقدية من فئة الـ 100 جنيه فلسطيني إصدار عام 1942, التي لا يُعرف لها و حتى الساعة وجود إطلاقـــــــاً, تليها لربّما و حتى الساعة الورقة النقدية العراقية من فئة الـ 100 فلس إصدار عام 1943/1944 التي يُعرف منها و حتى الساعة نسخةُ فريدة معروفة في العالم بأسره, و الله أعلم...

عذراً للإطالة, و قد يكون لنا و سياق هذا الطرح و الموضوع و البحث لعودة...

شكراً جزيلاً
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه الكرام
نشكر الاخ FutureIraqiMan عن المعلومات التى ذكرها لاكن هناك بعض النقص
مثلا
اول اصدار مصرى 5 و 10 و 50 و 100 جنيه شحيحه بعض الشى لاكن ليس شحيحه جدا
لقد بيع 100 دنيه مصرى اول اصدار بحدود 15000 دولار تقريبا لاكن ليس بنادر

لماذا لم يذكر الاخ FutureIraqiMan من العملات النادره 50 فلس عراقى فيصل بيبى التى يوجد منها فقط ورقه او ورقتان فقط لا غير حسب تقدير كبار هواه وخبراء العراقيين للعمله

لماذا لم تذكر 50000 ليره عثمانى اليس هى من النوادر ؟؟؟

وفق الله الجميع



 
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه الكرام
نشكر الاخ FutureIraqiMan عن المعلومات التى ذكرها لاكن هناك بعض النقص
مثلا
اول اصدار مصرى 5 و 10 و 50 و 100 جنيه شحيحه بعض الشى لاكن ليس شحيحه جدا
لقد بيع 100 دنيه مصرى اول اصدار بحدود 15000 دولار تقريبا لاكن ليس بنادر

لماذا لم يذكر الاخ FutureIraqiMan من العملات النادره 50 فلس عراقى فيصل بيبى التى يوجد منها فقط ورقه او ورقتان فقط لا غير حسب تقدير كبار هواه وخبراء العراقيين للعمله

لماذا لم تذكر 50000 ليره عثمانى اليس هى من النوادر ؟؟؟

وفق الله الجميع

الأخ الكريم خالد عبد العزيز, شكراً على المداخلة الكريمة الطيبة, التي بها و بأمثالها نعمل على تقليل النقص الذي تطرقتم إليه مشكورين, و يصل الموضوع إلى مرحلة النضوج و الغاية التي نرجوها.

ملاحظة عامةٌ أخي الكريم خالد, إذ أرجوا منكم أخي إعادة قراءة ما تطرقنا إليه في مداخلتنا السابقة, عذراً إن كانت طويلة و قد تكون مملّة, لكنّها كانت قد كُتبت ليُفهم المقصود عموماً, و كي تقل الإستثناءات بالقدر المُستطاع, إذ أرى نطاق إستفساراتك و نقوضك لطرحي أخي الكريم كانت قد تمت عليها الإجابة عموماً, مع ذلك, لا بأس بالإيضاح, فأقول:


اول اصدار مصرى 5 و 10 و 50 و 100 جنيه شحيحه بعض الشى لاكن ليس شحيحه جدا
لقد بيع 100 دنيه مصرى اول اصدار بحدود 15000 دولار تقريبا لاكن ليس بنادر

كلامكم صحيح لربما, لكنه في النماذج Speciemens أو التجارب الأولية للتصميم Proofs و هي شحيحة و كما ذكرت أنت و ليست نادرة تماماً, لكنه ليس كذلك في الأوراق النقدية الصادرة Issued Notes و هو ما أطلت الكلام فيه للتفريق, فأرجوا التفريق, فإن كان لديكم أدلّة على صدور تلك الأوراق ((و يُعتقد بوجودها صادرةً لكن المعلومات في هذا الشأن شحيحة)), فعندها يتحقق ما ذكرت أنا, و أكون ممتنّاً لك بتعريفي بها ما حييت...


لماذا لم يذكر الاخ FutureIraqiMan من العملات النادره 50 فلس عراقى فيصل بيبى التى يوجد منها فقط ورقه او ورقتان فقط لا غير حسب تقدير كبار هواه وخبراء العراقيين للعمله

مرةً أخرى أذكّركم بأنني إستثنيت القطع التي لم تصدر, فالرجاء العودة لمداخلتي السابقة لفهم المقصود, مع ذلك و لإحاطتكم علماً, فإن هناك الكثير من العملات العالمية البروف Proof و يعتقد بكونها وحيدةً, لكنها لا يمكن أن تدخل سباق الأندر من العملات, لأنها و بكل بساطة, ظلت حبيسة أدراج المصممين و الفنانين, و لم تصدر, و هذا رأي شخصي و قد يكون مبنيّاً على قراءات و كبار الهواة أيضاً, و قد أكون مخطئاً...


لماذا لم تذكر 50000 ليره عثمانى اليس هى من النوادر ؟؟؟

الكلام في أندر العملات العربية سيدي الكريم على ما أظن, و لا أعتقد لذلك أنه يمكن إدراج العملات العثمانية ضمن هذا البند, و إلا جاز لنا تسمية العملات الهندية لجورج الخامس و السادس على كونها عربية, إذ إستعملت في أغلب دول الخليج و العراق يوماً و لفترات ليست بالقصيرة...


كما و أرجوا ملاحظة أنني أسميت و في محاولة مني للإجابة على أندر القطع, بمعنى الأنـــــــــدر إطلاقاً, و هو محور السؤال, و لا يعني هذا أنني أتجاهل قطعاً أخرى هائلللللللللللللللللللة الندرة كالـ 100 جنيه فلسطيني إصدار 1927 و 1929, أو الـ 100 دينار عراقي فيصل الأول أو جنيه الجملين المصري أو الـ 100 جنيه مصري القلعة, أو الـ 250 ليرة لبنانية 1939 أو غيرها, فالجواب بناءاً على ذلك يكون جواباً واحداً, ((أنـــــــــــــــــدر)), لا عدة أجوبة, و حيث أن أندر ورقة صادرة معروفة حسب إعتقادي الشخصي هي موجودة بعدد ((صفر)) ببساطة, على الأقل حسب المتيسر لنا من دلائل و معلومات, لذا قمت بإدراج ما أعتقد بأنه الأنـــــــدر التالي, و هي الورقة الثانية المُشار إليها سابقاً, و قد أعدّل رأيي لاحقاً لأعلن خطأي إن تغيّر المشهد...

أرجوا أن تكون إجابتنا وافية...

شكراً على مداخلتكم المُثمرة أخي خالد عبد العزيز...
 
المشهد دوماً متغير فدوام الحال فالقطع محال
الحقيقة إذا ماكان هناك إصدار لم نره فهو لم يرى ومن ثم منعدم الوجود لكن الدلالات الخاصة بالإصدارات تخبرنا عنه فهو نادر جدا جدا جدا جدا
أما عن إصدارات منها قطعة قطعتان فهي أيضاً نادرة بطبيعة الحال لكن تم أحصاء قطعة أو قطعتان منها ومن ثم فالقطعة التي لم يرها أحد ولا حتى بمصاف المزادات فهنا بكل موضوعية تكون 100 جنيه فلسطيني إصدار 1944 عي أميرة النوادر العربية
وأختتم قولى بما بدأت به كتابتي
المشهد دوماً متغير فدوام الحال فالقطع محال
تحياتي لك أخي الغالي حسن على منهجية التحليل الرائع والشكر موصول لأخي خالد عبد العزيز هذه الحلقة النقاشية المستفيد منها أولاً وأخيراً من يرتادوا المنتدى
 
السلام عليكم...

الرجاء من المشرفين الأفاضل نقل الموضوع إلى موقعه الأصح على ما أظن, منتدى العملات العربية أو منتدى نوادر العملات العربية ليلقى الإهتمام المُناسب في محاولة إيجاد الجواب المناسب و التحديث و التصويب المستمر, فالسؤال عام و محل دراسة و ليس في باب الإستشارات الخاصة بقطعة ما بعينها...

شكراً جزيلاً
 
مناقشة جميلة جدا
وشكري الخاص لأخي الغالي عراقي المستقبل
تحياتي للجميع
 

الأعضاء المتصلون

لا يوجد أعضاء متصلون الآن.

إحصائيات المتصلون

الأعضاء المتصلون
0
الزوار المتصلون
71
مجموع الزوار
71
عودة
أعلى